Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:15

А что например может быть в нашем бизнесе, кроме рабочих рук?

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:12

Вопрос в том, какая это всё-таки ценность.

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:10

вы прочитали только первую строчку? )

продавайте ценность

если вы арендуете лопату, купить свою лопату — норм, украсть вашу лопату — тоже норм

но если продавать умение выкопать этой лопатой потрясающую яму и похоронить в ней проблемы клиента — это история, не поддающаяся хантингу

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:09

Схантили. Половину команды. Нихрена никому не докажешь

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:08

филькина грамота, разбивается юристами на раз-два

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:08

хантинга бояться, в подряд не ходить

закрывайте хантинг договором и санкциями за него

если вы ценны только как поставщик человекочасов разработчиков, то их схантят, естественно

устранить прокладку, которая стоит денег — хорошее решение

а вот если у вас команда, которая наносит пользу бизнесу — уже другая история. Схантить команду целиком, с ее эффективностью уже не удастся.

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:06

я все к чему - если сделать так, чтобы клиенту было невыгодно тянуть команду внутрь, обычно они так не делают. А для этого надо не просто дать ему команду, а дать такую доп.ценность, которую внутри он сделать сам не сможет, или сможет но сильно дороже.

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:04

там логика рассуждений такая же - это делается не потому, что ему так хочется. Лишня команда внутри тот еще гемор. Так делается потому, что риски и цена внутри меньше, чем риски и цена снаружи. И стоимость команды в этом уравнении почти всегда даже не на 3м месте.

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:03

Есть еще несколько. Например собственник группы предприятий в какой то момент узнает что разработка и поддержка ведется на подряде и просто выдает волевое решение, что хочет это изменить. И примерно таких вариантов и немного других можно накидать великое множество именно в очень крупных предприятиях.

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:00

Окей, давайте поковыряем ваш пример. Допустим, я в роли такого клиента.

При каких условиях я буду переманивать команду проекта к себе в инхаус? В моей картине мира варианты ответа просты:

1. Стоимость и срок подбора аналогичной команды значительно превышает репутационные и финансовые затраты.

2. Стоимость содержания такой команды внутри (то есть в стадии инхаус) катастрофически ниже внешнего поддержания.

3. Сроки реакции такой команды на мои изменения внутри (если проект стал критичным для инфраструктуры) катастрофически отличаются от того, что можете обеспечить вы.

4. Если проект критичный, значит еще, как вариант, команда получает доступ к чему-то критически ценному внутри проекта: данные клиентов, информация, финансы. То, что я не верю, что вы сможете защитить или обеспечить защиту. И поэтому забираю это внутрь.

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 11:56

Ребята, а подскажите, кому отправить на согласование статью и анонс прямого эфира, который хотел бы здесь разместить? В правилах чата есть страница модераторов, но там ссылки только на каналы модераторов.

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 11:47

Комрады, спасибо!

Пойду считать ретейнер.

Чем все закончится расскажу, как получу решение

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 11:41

если подрядчик кинул команду на проект и сам не создаёт дополнительной ценности, тогда это вполне логичная попытка

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 11:40

это один из более-менее успешных вариантов, да

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 11:39

Я знаю тех, у кого такое получалось и получается стабильно.

Тут весь секрет в том, что это за клиент. В смысле какой у него бизнес и какой у него уровень процессов внутри. И к тем клиентам, которые могут (и хотят) такое себе купить вы просто не попадете с улицы - они сами к вам приходят, после определенного успешного опыта работы с вами, и выкупают таким образом команду.

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:13

так все это работа с вероятностями

если будет задача схантить, схантят

но продавая что-то кроме рабочих рук, вы снижаете вероятность этого

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:12

Вы тоже читаете у меня между строк) Я же не жалуюсь. Я просто говорю это распространенная практика. Часто бывает, но естественно не у каждого клиента. И никакой бизнес ценностью это не исправить. Только может быть в идеальном мире.

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:09

Просто х1,5 по зарплате и бонусы за перенайм

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:09

Вообще не работает. Есть судебная практика

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:08

В приведенном выше варианте клиент, который до этого ожесточенно торговался за каждую копейку. В итоге предложил такие зп сотрудникам, что в итоге просто на фонд зп стал платить больше чем платил на подряде.

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:06

но обычно подрядчики рассказывают про «я команду растил 3 года, это была инвестиция, а вы вот так вот», что клиентам пофигу

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:04

просто вы рассуждаете из своей логики, а клиент из своей ;)

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:03

Я просто к тому, что многие решения не поддаются стандартной логике

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 12:01

исходя из этих вводных (это мои мысли, реальность может быть другой) вы можете, размышляя о проекте на стадии, когда решение о переводе внутрь еще не принято, попытаться митигировать эти мои риски, чтобы я не забирал проект внутрь и не тащил команду

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 11:58

А на каналах личек нет? ;)

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 11:51

Не понял комментария. Какую дополнительную ценность должны создавать. Рассмотрим условный пример. Пришел клиент с задачей. Выделена команда разработки (практически все ее участники взяты в компанию джунами, годами растились по лесенке проектов различной сложности) Для клиента создано мвп, приступили к этапу масштабирования, проведено внедрение на группе предприятий. Клиент в какой то момент решает, что продукт становится для компании участником критической инфраструктуры. И принимает решение что разработка должна стать инхаус. Пытается набрать свою команду, естественно это не получается в короткие сроки и принимает самое легкое решение - переманить. На каком моменте здесь была совершена ошибка?

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 11:42

ну так ваша задача сделать так, чтобы и вам и клиенту было невыгодно переманивать команду.

Если вы просто отдали людей на полгода и забыли про них, а только счета выставляете, то ваша ценность для клиента околонулевая в этом варианте, конечно

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 11:41

Чаще получается, что если стабильная команда работает на проекте, то клиент через какое то время начинает пытаться переманить команду себе в штат. И история это не единичная

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 11:40

ретейнер хорошо заходит, когда к тебе клиент приходит с очень большим "тем не знаю чем"
и ты оцениваешь это не в деньгах, а в командо/месяцах
условно "по опыту на такое нужна выделенная команда в таком-то составе на такой-то срок непрерывной работы"
и вот тогда он (ретейнер) продаётся лучше

Чат «Управление агентством»

11 Dec 2024 11:38

А вы какие проекты делаете? Какие услуги?