Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 08:46

вот соглашусь. в работе на себя, работать нужно больше, чем в найме - так как нужно закрыть больше компетенций.

в примере описан очень странный кейс, который выглядит как придуманный, чтобы оправдать предвзятое отношение к ИП и фрилансерам.

Сейчас эпоха мобильности и динамичности. Можно поменять несколько сфер работы, не то, что тип занятости.

Вопрос зп в примере имеет ключевое значение - нанимают ниже рынка, а потом удивляются, что человек разбирается и понимает, что ему платят меньше рынка и уходит туда, где платят больше. Чудо прямо.

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 08:44

Я ушла с должности руководителя IT отдела крупного на тот момент тур. Оператора ) тут вопрос в том, что на фрилансе, как правило, не выживают те, кто в нынешних условиях не умеет и не хочет организовать себя и свои процессы. Поэтому идут в штат. Ну и еще одна причина ухода в штат, например, IT ипотека, необходимость получать стабильный доход. Это уже индивидуальные причины. Свободы на фрилансе нет, поверьте, эти времена «хочу- сплю, хочу - работаю» остались в далеких 2000-х. Те, кто считает, что на фрилансе не нужно работать и встраиваться в систему долго не задерживаются)

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 08:40

Вот тут я ответил Анне. В принципе, это же хотел ответить и вам

/channel/agencyboss/121049

И, кстати, работать на подряде с такими ребятами можно вполне. Проектная работа это для них обычное дело, и многие делают ее хорошо. Но как только перед ними встает выбор - в штат пойти или остаться на свободе, они скорее выберут второе. Я про это пост писал

Прошу прощения, что задел ваши чувства.

Кстати, вы пробовали в штате поработать?

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 08:37

Аня, во-первых ты очень уникальный человек и специалист, и тебя сложно переоценить. Любой владелец компании должен быть счастлив, что ты у него работаешь ❤️

А во-вторых, если мы говорим про руководителей, то есть такой распространенный портрет (и я именно про него):

Работает один. Он же менеджер проекта. Привлекает на проект фрилансеров. Считает, что нанимать в штат — это повышенные обязательства и ограничение его свобод. Проще не работать, подождать нового клиента, чем платить за простои.

Это реально распространенный портрет. Я не говорю, что это плохо, что так нельзя. Это личное дело человека, как жить. Я не оцениваю его личностные качества.

Я просто утверждаю, что такой человек не может работать внутри чужой компании долго, так как это противоестественно для него.

Никого не хотел обидеть

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 08:24

окей да, в посте деньги были по касательной. Там было упоминание невысокой зп и уйти "в интересные темки", видимо не правильно интерпретировал.

На счет свободы - считаю в целом также. Если человек приходит с фриланса и причем с хорошим опытом - то он точно знает, от чего он идет, и тут скорее вопрос сойдутся ли ожидания.

Они наверняка не приживутся в компаниях, где идет запись монитора, строгие таймеры, регламенты на каждый чих и тд. И для них и правда это будет "не свобода". При этом, приживутся в компаниях, где можно кайфово работать без лишних заморочек:)

У нас есть такой сотрудник, причем с прошлым опытом в крупной известной компании, который именно по этим причинам ушел на фриланс, тк вообще невыносимо это все – и я его прекрасно понимаю в этом. А с фриланса к нам. посмотрим конечно, но пока полет отличный)

А сейчас еще планируем нанимать людей в трафик, и отлично понимаем, что любой мало-мальски квалифицированный специалист имеет опыт фриланса и вероятно будет параллельно делать свои какие-то проекты. Ну и в целом, пусть делает че угодно, если рабочие задачи будут выполнены в срок и хорошо:)

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 08:05

Не ради денег, а ради Свободы. Причем тут деньги.

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 07:49

Ну и, собственно, да, пример, когда человек за 3 мес получил нужную ему инфу, документы, инструменты и после свалил в закат, потому, что "корпоративка не моё", тоже не единичны

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 07:44

Как-то даже местами оскорбительно звучит, простите. Я работаю как ИП с 2009 года. Как фрилансер с 2002. Меня нанимают команды, студии для решения определенных задач.

Моей ответственности и организации работы учатся клиенты и некоторые организационные правила вносят в свои команды.

ИП это личная ответственность за качество работы, организацию и сроки, график работы с учетом того, что мы часто работаем с командами заказчиков.
И так считают мои многие коллеги, которые работают сами на себя, как я.

Крайне неприятно читать это было. Понимаю, что это ваш личный опыт, но под одну гребенку всех я бы не стала грести. Ровно так можно и по заказчикам и владельцам студий пройтись.

Сейчас работа в IT требует навыков коммуникации и погружения и это не те фрилансеры, которые не умеют общаться, понимать ценности компании.

Простите, это очень субъективный пост, основанный на вашем личном неудачном опыте найма.

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 07:40

У постмаркетинга был интересный пост. Они много нагнетают и накидывают, но если хоть отчасти это сбудется, то многие руководители окажутся в найме

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 07:37

это какой-то пограничный случай
история про то, как криптоинвестор решил пойти в найм, пока биток на спаде

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 07:27

😎 Про бывших ИП-шников и фрилансеров

Сколько волка не корми, все-равно в лес смотрит.

В принципе, это все, что я хотел сказать про бывших фрилансеров и небольших предпринимателей, которые привыкли долгое время работать сами на себя. Они это называют бизнесом, но, по факту, это самозанятость.

И когда припекает, приходит такой человек к тебе устраиваться на должность менеджера или, скажем, программиста, а если амбиций больше, то и сразу на руководителя. И весь из себя такой опытный, и то умеет, и это, и руководил, и продавал, и с клиентами работал... И оценивает себя, как ни странно при всех его умениях, не очень дорого. В общем, мечта, а не сотрудник!

И тут, наивный владелец среднего агентства, может оказаться очарованным, и захотеть сразу же скинуть на такого золотого человека все свои проблемы, разделить, так сказать, свой тяжкий груз с понимающим коллегой. Еще и HR в другое ухо шепчет: "Надо брать! Кадровый голод! На рынке за такую зарплату не найдешь!". И, кажется, что и, правда, надо брать. И берет.

А через 2-3 месяца совместных мучений этот золотой человек либо сам увольняется, найдя «темку» поинтереснее, либо его приходится увольнять, так как он, ну, совсем не вписывается в корпоративную культуру, не готов мириться со стандартами и регламентами, сам подчиняться не привык, а управлять с помощью системы не научен…

Поразительно, но между таким «самозанятым предпринимателем-фрилансером» и ребятами, которые всегда работали в системе, большая разница. И разница в их понимании Свободы.

Свобода самозанятого/фрилансера = «хочу работаю, хочу не работаю». И этого у них никак не отнять, не выжечь каленым железом, и не выкупить никакими деньгами. Они ее ни на что не променяют, так как просто не представляют, зачем жить по другому. Я повидал таких ребят немало, и все одинаковые. Временно они могут «оступиться», и если совсем прижало, или депрессия навалилась, то могут пойти в найм, но сбегут при первом же нажиме, при первой же новой возможности на стороне.

Эту тему и причины такого менталитета можно долго обсуждать и искать, но при собеседовании просто посмотрите в его глаза, попробуйте обсудить какие-то будущие планы, и вы увидите там такую невообразимую тоску, что вам станет сразу все понятно. Отпустите его обратно в лес. Ему там комфортнее. Он там не пропадет. 🐺

—
😎 Логинов Про
Личный опыт в Digital для B2B: команда, развитие, рост.

Подписаться

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 03:41

Не собираюсь покупать или продавать агентство, но пост интересный !)

Чат «Управление агентством»

26 Nov 2024 20:31

Неконтентщики тебя непонимают :)

Чат «Управление агентством»

26 Nov 2024 20:28

Так вопрос не в хранении, этого добра хватает, а в текстовом редакторе

Чат «Управление агентством»

26 Nov 2024 15:52

да, в исходном посте поправлю, тут уже не смогу. Спасибо!

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 08:44

А в чем проблема рассмотреть и дать ему необходимые возможности?

Тем более, если компания крупная и может себе позволить это.

Я имею ввиду, вот этого руководителя проекта, который "с особенностями" 😄

Почему не дать ему собрать команду, как он хочет, сделать его полуавтономной единицей, которая деливерит результат по своим законам и правилам, соблюдая вcе нужные показатели эффективности?

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 08:42

Вы привели в пример человека, который работал уже в системе. И фриланс для него был временным прибежищем.

А есть отдельная каста самозарятых-предпринимателей, которые никогда не работали на дядю (ну, может в студенчестве)

И таких очень много

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 08:38

А я сейчас и не про себя. У меня такие уже не проскакивают. Хотя молодого HR-а они конечно же могут легко ввести в заблуждение. Тут чуйка и опыт требуются

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 08:35

вообще, в посте есть определение "хочу работаю/хочу не работаю" которое почему-то приписывается к фрилансерам и ИП, хотя, казалось бы, у хороших фрилансеров и ИП ответственности за проект больше чем у любого "пороха не нюхавшего" офисного планктона))

Мне кажется тут проблема в эйчаре, который не выкупает важный момент с ответственностью кандидата, и именно эйчара пора отправить в лес 😂

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 08:20

У нас есть такие ребята, но вообще, кажется, что это нифига не норма.
И я понимаю, что с такой установкой могут быть только линейные сотрудники.

Ипешник же почти всегда берется не на линейного и в среде руководителей проектов/отделов он с таким отношением вряд ли столкнется

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 08:03

По поводу ИП и фриланса – есть и обратная сторона сотрудников – тех, кто привык к смузям, печенькам, ответственности менеджера, строгим процессам, и "проблемы компании, не мои проблемы".

Список контрастов можно продолжать долго, а суть в том, что часто может быть так, что ИП/фрилансер уходит не потому, что заказ на фриланс бирже пришел на почту или денег больше, а потому что у вас хуже, чем на фрилансе, с которого пытались сбежать:)

И это не меньший повод задуматься, почему человек решил вернуться туда, откуда пытался уйти. И хорошо, если и правда ради денег:)

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 07:46

Для меня основная проблема таких спецов - эффект Даннинга-Крюгера.
Им не с кем сравнивать свой уровень, если что не получается, то "клиент плохой", есть часто завышенное мнение о своих скилах, которое сталкивается с реальностью системной работы в агентстве.

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 07:40

🤓А мы вам что обещали? Через пять лет все ключевые компании на любых рынках b2c будут принадлежать всего нескольким «корпорациям Амбрелла». И Сбер — главная из них.

Вы будете с утра чистить зубы пастой от Сбера, надевать фирменные кроссовки Сбера, пить утренний кофе в кафе Сбера, и спешить на работу в Сбер, разумеется, на электробусе производства Сбера, частной транспортной компании Сбера… Вашу виртуальную девушку тоже будут звать Сберочка.

Фантасты прошлого века видели суть вещей и не зря писали свои антиутопии…
🤯 Постмаркетинг. Подпишись — ибо грядет!

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 07:38

Я сейчас много читаю и смотрю лекций про нарциссические расстройства, может поэтому у меня такой взгляд

Но кажется, что ты говоришь о патологических нарциссах, которые думают, что точно, всегда и всё могут сделать лучше чем (дальше можно вписать, что угодно). В том числе лучше, чем ты

Таких людей много среди владельцев маленьких компаний. Но там далеко не все такие

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 07:36

Слушай, ну вот я бывший владелец. И я в найме больше 10 лет

Не всегда и все бывает просто, но мой опыт и знания точно полезны компании

Мне кажется, многое от людей зависит: от тех, кто нанимает, и от тех, кого нанимают

Чат «Управление агентством»

27 Nov 2024 07:27

Немножко провокативности не помешает.

А у вас был положительный опыт найма «фрилансера с опытом»? Удавалось ли из бывших владельцев (ИП-шников) сделать руководителя отдела, например?

Чат «Управление агентством»

26 Nov 2024 23:28

Похоже "Кокос" выкупает и аккаунты в телеграм 😁

Чат «Управление агентством»

26 Nov 2024 20:29

Ну word вполне себе продается и работает. Групповой доступ отвалится, но данные будут и работа возможна.

Чат «Управление агентством»

26 Nov 2024 20:23

Insync + Яндекс.диск.

Мои 3Тб прекрасно себя чувствуют

Чат «Управление агентством»

26 Nov 2024 15:51

В 11 пункте нет ошибки?