חדד שואל כעת על פריט 23 בכתב האישום: דרישה לסיקור אזכרתו של שמואל בן ארצי, אביה של שרה נתניהו. היית מודע לזה?
נתניהו: לא הייתי מודע לזה ולא ביקשתי מרובינשטיין לפנות לוואלה ולא ידעתי על זה כלום
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
עו״ד עמית חדד סנגורו של רה״מ: כתב האישום מנסה לייחס לך ידיעה ומעורבות בדרישה לפניות לוואלה, זה מתבסס כנראה על הודעת sms בין ישועה לרובינשטיין שם נכתב: אני מבקש ממך לא בשמם אלא בשמי אני״ בגלל המילים האלה מייחסים לך מודעות, האם זאת דרישה או בקשה?
רה״מ נתניהו: לא זה סוג של התחננות זאת לא דרישה, ברור כשמש שאין כאן עסקה או קשרים הוא מבקש לא דורשֿ
חדד: באם בשמם זה אתה רה״מ, למה הוא כותב את זה?
רה״מ: לא בשמם זה לא אני, הוא כותב את זה כי זו הדרך של רובינשטיין לקדם את החשיבות
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
רה״מ נתניהו: מי אמר שאני בכלל יודע מה קורה בוואלה, אני לא מסתכל עליו זה בכלל לא קיים על התודעה, אני עוקב אחרי אלוביץ׳ אני עוקב אחרי וואלה? אני לא עוקב אחריו והוא לא מעניין אותי
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
עו״ד עמית חדד סנגורו של רה״מ: כמה הסיקור של הנאום שלך באו״ם הוא חשוב לעומת הסיפור על בנט ואשתו?
רה״מ נתניהו: זה חשוב לאין ערוך, תקיפות אישיות זה בומרנג זו גישתי אבל הנושאים האלה הם נושאים חשובים באתר לא חשוב צריך לזכור את הדואליות הזאת.
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
השופטים לעמית חדד: ״גם אנחנו מגיעים מרחוק״
עו״ד עמית חדד סנגורו של רה״מ: ביום שני יש לרה״מ נאום 40 חתימות בצהריים לא מבקשים לדחות או לבטל אלא להתחיל את הדיון בשעה 15:30 ולסיים בשעה 14:45
השופטים: נתחיל בשעה 9:00
חדד: נורא קשה לרה״מ
השופטת למה גם אנחנו מגיעים מרחוק?
רה״מ נתניהו מתייחס לחקירה שלו: לא אבו עלי אקספרס אלא אבו אסייג אקספרס – ככה הייתה החקירה שלי
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
ֿהוכנס פתק לרה״מ עו״ד עמית חדד שוב תוקף את העיתונאים ומסתכל אליהם: אולי מישהו רוצה לצייץ שהוכנס פתק
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
עו״ד עמית חדד סנוגרו של רה״מ: אם יש לך הבנה כפי שנטען בכתב האישום למה אתה לא פונה לשאול שרשום עליי שאני שקרן, למה אתה לא פונה אליו אומר לו שאול תעדן טיפה
רה״מ נתניהו: מאותם סיבות שכבר פירטתי, אין לי הבנה ואין לי הסכם ומעבר לזה אני יודע שזה אתר זניח, בגלל ששאול עם כל ההערכה האישית הוא ימין מבוהל ומפוחד והוא לא ישנה את האיוש של כוח האדם
חדד: למה אתה לא פונה לרובינשטיין?
רה״מ נתניהו: כי בניגוד למה שאמרה התביעה אני לא מתעסק באתר, אבל שאול
חדד קוטע את רה״מ: לא, למה אתה לא פונה לרובינשטיין?
רה״מ נתניהו: למה שאני אפנה לרובינשטיין אם אני יכול לפנות לשאול?
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
יהודית תירוש פרקליטות המדינה: אני רוצה לקרוא שוב בנחת את כתב האישום
השופטים: בסדר תקראי אותו כרגע בא נמשיך בחקירה הנגדית
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
השופטת רבקה פרידמן פלדמן: כתבתים בכתב האישום שבני המשפחה מעורבים ולפעמים כתבתים שהם מודעים עשיתם הבחנה, מה פשר ההבחנה? אנחנו רואים את מר רובינשטיין פונה לא באמצעות משפחה איפה זה נכנס?
יהודית תירוש פרקליטות המדינה: זה נכנס באמצעות מתווכים
השופטת רבקה פרידמן פלדמן: אבל אז זה מעורבות, מתווכים זה מעורבות לא מודעות
יהודית תירוש פרקליטות המדינה: נטל ההוכחה עלינו להוכיח שהייתה מודעות מצד רה״מ
השופטת רבקה פרידמן פלדמן: נטל ההוכחה עליכם הוא על הכל
יהודית תירוש פרקליטות המדינה: אנחנו ידועים להגיד באופן כליי שמר נתניהו בפועל מול וואלה הוא נוכל באמצעות מתווכים באמצעות חפץ וזאב רובינשטיין, שבן אדם מפנה משהו למישהו לא צריך להוכיח את המודעות שלו זה חלק מההפניה שבנח המשפחה מפנים אני צריכה להוכיח שהוא מודע לזה ואז פירטנו בכתב האישום /שבמודעות שהוא מעורב הוא מודע ולגבי מקומות שהם הוא לא מעורב יש לו מודעות כללית להיקף ולשיטה ולכן יש הבחנה ביו במני המשפחה לבין עצמו
השופט בר-עם: יש אפשרות שר״מ היה מעורבו לא מודע יש חיה כזאת?
יהודית תירוש פרקליטות המדינה: לא אמרתי ואין דבר כזה, עו״ד חדד אמר שאנין טעה שרה״מ היה מעורב או מודע בגלל שהנספח מדבר על מעורבות לא על מודעות, על מעורבות על ראייה ישירה למעורבת
השופט בר-עם: כל הפריטים נתניהו מודע להם זאת הטענה שלכם? לא יכולה להיות פנייה מצד ג׳ שהוא לא היה מודע להם?
יהודית תירוש פרקליטות המדינה: אם זו פנייה שהיא מתוארת כפניה של בן משפחה
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
יהודית תירוש פרקליטות המדינה: אנחנו נמצאים ארבע שנים אחרי החלטת ביהמ״ש לתקן את כתב האישום, וחברי מעלה כרגע חוץ מהתייחסות למודעות הוא מעלה כל מיני קושיות לגבי הניסוחים השונים של כתב האישום, נדמה לי שהיה זמן די והותר לפנות לבית המשפט לברר את הסוגיות האלה ואנחנו סבורים שזה לא המקום כרגע לברר אותם הזמן הזה היה והוא והסתיים ונגמר. אני אמרתי את האובייס, יש כתב אישום הוא מדבר בעד עצמו, יש סעיפים כלליים ויש סעיפים מפורטים, אפשר לראות את כל הסעיף שעליו חברי מדבר – סעיף 23, במסגרת זאת חלק ממערכת היחסים של תן וקח, אנחנו מפרטים שם בסעיף. יש סעיפים אחרים שבהם אין מעורבות של רה״מ כי מדובר בחלקים של צנזורה עצמית (של וואלה, ב״א) כי הוא חלק מהשיח המושחת, המטרה של השיח המושחת הייתה שמר אלוביץ׳ יפעיל את כוחו על המערכת כדי שהדברים האלה יופעלו, לפעמים הוא (נתניהו, ב״א) הוא עודכן ולפעמים לא, אנחנו לא אומרים שבכל צנזורה עצמית מר נתניהו היה מודע אנחנו כן אומרים שהוא היה מודע לצנזורה העצמית אבהל יש שם מודעות לדברים שנעשים באמצעות מתווכים.
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
סליחה אבל זה לא משכנע אותי בכלל, ואתכם?
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
עדות נתניהו: שופטי בית המשפט המחוזי הוסיפו פרטים על דחיית העדות אמש: מדובר בקיום הסיור בחרמון הסורי עוד הוסיפו השופטים שגם שיקולי ממזג באויר נלקחו בחשבון וכי אין בידם לנמק על הטעמים הבטחוניים הנוגעים לדחיית העדות.
הבקשה הוגשה ע״י וואלה וכלי תקשורת נוספים
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
אוף טופיק: מספר קצינים בכירים התלוננו על התנהגות מח״ט צנחנים מדובר בהתנהגות ערכית ומבצעית, המסמך מעלה טענות קשות צה״ל מינה קצין חיצוני בדרגת תת-אלוף שיברר את הטענות.
תגובת דובר צה״ל לפנייתי:
מדובר בטענות שהתקבלו לפני מספר חודשים ונבדקו בעבר, אך לאור חזרתן נבדקות שוב כעת.
מפקד פיקוד המרכז מינה קצין חיצוני בדרגת תת-אלוף שיברר את הטענות עם כותביהן ויציג לו את מסקנותיו בהקדם.
אלוף-משנה עמי ביטון מוביל בשנה האחרונה את חטיבת הצנחנים לאורך המלחמה עם הישגים משמעותיים בכל זירות הלחימה.
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
חדד: עד כמה היית מודע לשיח בין ישועה לבין שאול אלוביץ׳ אתה מכיר את התוכן הזה?
נתניהו: אני לא מכיר את זה, אבל שנפל העניין של האתר המשועבד ואח״כ באו פניות שלו נענות אבל ניסו לתקן ולא הצליחו אז אני אמור לדעת טלפתית, כל פעם מנסים להלביש טלאי על טלאי והטלאי הוא שאני מודע לשיח הפנימי באתר וואלה כל ההנחות של התביעה הם אבסורד אין פה שום בסיס
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
עו״ד עמית חדד סנגורו של רה״מ: חלק מהכתובת לא חתומות ע״י כתב מסוים, מה זה אומר?
רה״מ נתניהו: אם אין להם כתב הם יכתבו מאמר מערכת
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
רה״מ נתניהו: אי אפשר לעגן ניצחון צבאי בלי לעגן בניצחון מדיני אי אפשר להשיג ניצחון מדיני בלי לעגן אותו בדעת הקהל לכן השקעתי הרכבה מאז זמן בתקשורת הייתי הולך לכל המערכות עצמם, או שמרכזים את בכירי העיתונות האמריקאית, הרשתות המובילות
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
חדד הציג לרה״מ שתי כתבות אחת מגלובס ואחת מוואלה שבה נכתב שראש הסגל דאז, גיל שפר, בלשכת נתניהו פרש מתפקידו
רה״מ נתניהו: גלובס זה לגמרי ענייני להבדיל מ...
חדד: בא נעשה אצת ההשוואה
רה״מ נתניהו: בגלובס יש ידיעה עניינית שמוסרת את האינפורמציה בוואלה זו התקפה
חדד: איך זנה מתיישב עם הטענה שבוואלה אתה מקבל היענות חריגה לסירו מלטף
רה״מ נתניהו: זה לא מתיישב אין כאן היענות חריגה
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
שרה נתניהו לא תעיד מטעם צוות ההגנה של רה״מ.
הקטע המלא:
השופט בר-עם: הגברת נתניהו תעיד במסגרת ההגנה?
עו״ד עמית חדד הסנגור של רה״מ: אין לנו כוונה כזאת
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
עו״ד תירוש מהפרקליטות: זה סטנדאפ? לא לצייץ להגיד
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
עו״ד עמית חדד סנגורו של רה״מ חדד שואל עכשיו על סיקור הביקור של רה״מ בפולין בוואלה ע״י אמיר תיבון, הכותרת היא: מביך: נתניהו התנער מהצהרה משותפת עם הפולנים
רה״מ נתניהו: סיקור מתפתח, קודם הייתי שקרן היסטרי ועכשיו אני מביך, כתבה מאד עוינת, המסגור של הכתבה הוא 90% מהכותרת שהיא שלילית עם תוספת של אמיר תיבון
חדד: מה ידעת על המינוי של הכתב הזה אמיר תיבון?
רה״מ נתניהו: לא ידעתי בזמנו אם הזמן הבנתי מי הוא
חדד: מה הצעת לאלוביץ׳ ביחס לאמיר תיבון
רה״מ נתניהו: כפי שאמרתי אלוביץ לא שינה את כוח האדם לטובה בוואלה אלא לרעה מבחינתי
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
עו״ד עמית חדד סנגורו של רה״מ: ראית איך לפיד מסוקר ברשימת המשפיענים של טיימס, לפיד מוזכר ושאתה מוזכר נסראללה הוזכר גם איתך
רה״מ נתניהו: אפשר לראות איך האתר וואלה מתייחס באופן חיובי ללפיד ואיך הוא מתייחס אליי
עו״ד עמית חדד: יש כתבה בוואלה שכתוב שלוש הבטחות נתניהו נתן לבוחרים וכולן הופרו, רה״מ האם זו כתבה חיובית מבחינתך?
רה״מ נתניהו: אני מפר הבטחות ואני שקרן סדרתי אני גם היסטרי ומזיע ופזרן ואני הורס את היחסים עם אמריקה, הראנו את זה כבר? הא לא? זה שיקוף נאמן ליחס של אתר וואלה אליי בעיניי זה רק מבוא לדבר העיקרי שאני ארצה להראות לכובדכם שהוא עיקר ועיקרים לקיום שלנו פה.
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
השופטת בר-עם: את מתקנת במקצת את מה שטענת בדיון הקודם שיכולה להיות סיטואציה של מעורבות בלי מודעות, ככה אני הבנתי
יהודית תירוש: זה לא מה שאני טענתי, שעו״ד חדד טען שאנחנו לא טוענים שרה״מ מעורב או מודע זה לא מה שאנחנו טוענים אנחנו כן טוענים ליסוד נפשי.
השופט שחם: מה אתם טוענים מה אתם מייחסים למר נתניהו ביחס לפריט 16 שם לא כתוב שהוא מעורב, אלא שרובינשטיין פנה לוואלה, מה אתם טוענים?
יהודית תירוש פרקליטות המדינה: אנחנו אומרים שהוא היה מודע לפניה הזאת
השופט שחם: זה רק בהתייחס למה שטענה הגנה, ואפיה זה כתוב שהוא היה מודע לפניה הזאת?
יהודית תירוש פרקליטות המדינה: בסעיף 23 לכתב האישום
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
השופטת רבקה פרידמן פלדמן: נדמה לי שהייתה שאלה של מחר חדד לגבי מעורבות ולא לגבי מודעות
יהודית תירוש פרקליטות המדינה: אז הל לא נכון כי הם מדברים על הסעיף שבו יש גם מעורבות וגם מודעות
השופטת רבקה פרידמן פלדמן: תפני אותנו בבקשה
יהודית תירוש פרקליטות המדינה: אני אומרת שברגע שאנחנו אומרים שהוא מפנה במישרין או באמצעות מתווכים בוודאי יש שם מודעות, אם נתניהו מפנה באמצעות מתווכים יש מודעות, לא מעורבות, זה לא רק מעורבות אלא גם מודעות למה שהמתווכים עושים.
עו״ חדד: למה את קוטעת את בית המשפט?
השופטת רבקה פרידמן פלדמן: מר חדד אני יודעת להעיר בעצמי
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
רה״מ נתניהו: רציתי להגיד שלמיטב ידיעתי אביה של הגברת איריס אלוביץ׳ נפטר וזו הזדמנות להביע תנחומינו למשפחה
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
עו״ד עמית חדד הסנגור של נתניהו פותח את הדיון על המודעות של נתניהו לשוחד: ככל שטענת המאשימה היא שדרישות של בני המשפחה נעשו בידיעת הנאשם עליה לציין זאת במפורש בכתב האישום, כך אתם כתבתם, מה עשתה הפרקליטות? כתבה ביטויים עמומים כמו בהיקף ניכר ביחס לבקשות של בני המשפחה שאותה הפרקליטות מייחסת לנתניהו עצמו למרות שאתם אמרתם להם לתקן את כתב האישום ולציין במפורש מתי הדרישות של בני המשפחה נעשו בידיעתו של רה״מ.
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
דוכן העדים של נתניהו
~
♢ ביני אשכנזי - עדכוני משפט ♢
