44
ℹ️ Чат Християнського Форуму: @christianforumua ⚠️ Посилання скидувати лише після попереднього погодження з адміном: @ChristiansFeedbackBot , в іншому випадку - бан без попередження.
Можливо ви праві. Або, можливо моральність не є монополією релігії. Ви стверджуєте, що добро виходить з релігії і завжди є проявом Бога, хоча є думка, що моральність і добро не витікає з релігії, а скоріше релігія взяла за основу моральність, що існує незалежно від релігії та віри.
Читать полностью…
Це схоже на чоловіка, який прийшов у магазин купувати квіти, тому що треба купити квіти, це справа яка принесе продавчині гроші. Але він так і не подарував квіти дівчині, яка постійно натякає йому на свої почуття. З якихось причин він глухий до її слів. Продавчиня з квіткового магазину купила на виручені гроші морозиво для свого сина, але квіти так і залишилися сумно в'янути у вазі, не виконавши своєї місії((
Читать полностью…
Людина може бути доброю і моральною. І таких багато. Це може бути результатом виховання чи гормонального фону, якихось інших фізіологічних чи психологічних чинників.
Але важливо не це. Важливий вибір і орієнтир. Коли людина живе без Бога то на що вона орієнтується, що для неї визначає добре і зле і те як чинити?
Любов робить можливим виконання волі. Коли любові до Бога немає то і виконувати волю стає тяжко і то й неможливо.
Людина стає учасником Божого Царства(читати потрапляє в рай) не ділами, а через віру і любов. Діла це вже наслідок віри, любові і вибору.
Читать полностью…
Любов – це причина виконання волі, заповідей, вчення. Без неї тяжко щось робити щиро.
Читать полностью…
чому не може? може, але в очах Божих це буде "інтелігентний грішник"
Читать полностью…
Уявімо, що людина не вірить в Бога, вважає його вигадкою, але вірить, що описані заповіді важливі і сумлінно притримується їх. Чи потрапить така людина до раю?
Читать полностью…
Тобто Богу головне щоб його любили, а не жили по його вченню?
Читать полностью…
думаю, якщо людина не мала можливості почути про Бога, тоді тут на милість Божу... А якщо чула і відкинула, ну то очевидно що не потрапить в рай, це ж основна доктрина християнства яку сповідують майже всі деномінації - спасіння через віру.
Читать полностью…
Гадаю тяжко щиро виконувати чиюсь волю не люблячи автора цієї волі.
Інколи дотримування Божої волі потребує надзусиль, особливо коли їй перечить наша плоті. А плоть має сильний вплив на вибір і бажання. То ж коли плоть не підпорядкувати Богу, то тяжко робити що Він хоче.
Тому, гадаю, неможливо виконувати завіти Біблії без віри і любові до Бога.
А люблячи Бога і роблячи Його волю ми стаємо учасниками Його Царства.
Любов неможлива без вибору і вільної волі.
Бог є любов. А отже ті хто не люблять Бога, не приймають і не виконують Його волі не матимуть місця коло Нього. Ніщо не зможе увійти у Боже царство не маючи в собі природи Бога. Бо дивно бути в одній компанії тим, хто різного хоче.
У цім немає маніпуляції зі сторони Бога. Мовляв, якщо будеш хорошим хлопчиком, то підеш на небо, а як ні, то згинеш. Все доволі логічно. Ми себе приписуємо до того чи іншого «табору», обираючи його. По суті наше життя це іспит на те чого ж ми хочемо насправді. І в результаті (після смерті) це і отримаємо.
Ваша правда.
Але "воля повірити, щоби не попасти" — се церквіянство.
Ісус казав, що "попадеш", коли чинити меш не з любови. І він не проповідовав вічного пекла (там величезна проблема з перекладами і нерозумінєм алюзий).
Тому по сути вибір межи "любити Бога і людий і жити вічно" та "не любити Бога і людий і померти (припинити єствованє), коли настане смерть".
Як на мене все чесно. Чого силовати людину до того, що она не любить. Але і нема церковної жорстокости з вічними мучінями в пеклї.
Чому свобода волі дозволяє повірити в Бога і потрапити в рай чи не вірити і потрапити в пекло. Хіба це свобода волі? Вибір між кнутом та пряником хіба це чесно?
надіслати своє питання | читати правила
Здається, все доволі чітко написано
2Сам 21:14-22: "І поховали кості Саула та сина його Йонатана в Веніяминовому краї, в Целі, в гробі батька його Кіша. І зробили все, що наказав був цар, і потому Бог був ублаганий Краєм. І була ще війна филистимлян з Ізраїлем. І зійшов Давид та з ним слуги його, і воювали з филистимлянами. І змучився Давид. І був Ішбі в Нові, що з нащадків Рафи, а вага його списа три сотні шеклів міді, і оперезаний він був новою зброєю. І він сказав, щоб забити Давида. Та поміг йому Авішай, син Церуїн, і він ударив филистимлянина, та й забив його. Тоді Давидові люди присягли йому, говорячи: Ти не вийдеш уже з нами на війну, і не погасиш Ізраїлевого світильника! І сталося потім, і була ще війна в Нові з филистимлянами. Тоді хушанин Сіббехай побив Сафа, що з нащадків Рафи. І була ще війна в Нові з филистимлянами, і віфлеємець Елханан, син Яаре, і побив ґатянина Ґоліята, а держак списа його був, як ткацький вал. І була ще війна в Ґаті. А там чоловік великого зросту, що мав на руках та на ногах по шість пальців, числом двадцять і чотири. Також і він був народжений тому Рафі. І зневажав він Ізраїля, та вбив його Йонатан, син Шім'ї, Давидового брата! Четверо тих були народжені тому Рафі в Ґаті, і попадали вони від руки Давида та від руки його слуг."
Четверо
Явився всім, це у який момент часу? Сьогодні, сто років тому, чи кожній людині поокремо?
Ісус явив Отця. Він був людиною, посланою Богом щоби вповноті явити Божу волю, називався сином Божим. Але ж люди що зробили? Назвали його богохульником і вбили.
Скільки би разів Бог не являвся, скільки би чудес не творив, коли людина не хочу це приймати за правду то не прийме, яким очевидним це проявлення не виглядало би.
Людина без Бога може орієнтувавсь на що завгодно. Наприклад на допомозі ближньому, самопожертві заради вищих ідеалів чи ідей. Може слідувати всім найкращим моральним нормам поведінки описаних також в Біблії. Але це не обовʼязково бути релігійною.
Читать полностью…
Неможливо виконувати всі заповіді за виключенням цієї, бо це єдина заповідь взагалі. Всі інші - лише способи виявлення любові до Бога. Якщо людина виконує заповіді, але не вірить у Бога, то вона також виявляє любов до але не знає про це. Вона думає, що допомагає конкретній людині, але не бачить в цій людині Бога
Читать полностью…
теж десь це почув)
написано що наша праведність як заплямована одіж, тож очевидно що ми не можемо похвалитись перед Богом нашою праведністю, тільки праведність Ісуса яка нам зараховується дає нам можливість бути прийнятими в Божих очах
Євр 11:6: "Догодити ж без віри не можна. І той, хто до Бога приходить, мусить вірувати, що Він є, а тим, хто шукає Його, Він дає нагороду."
Читать полностью…
З ваших слів виходить, що людина не може бути доброю без віри в Бога. Це дуже сумнівно.
Читать полностью…
По великому рахунку я думаю що це не можливо. Спасенна людина буде боротись з гріхом бо в її серці живе Святий Дух
Читать полностью…
Мав на увазі виконувати всі заповіді з виключенням про віру в Бога.
Читать полностью…
Найбільша заповідь - любити Бога. Тому запитання не має сенсу
Читать полностью…
Якщо людина буде виконувати всі завіти Біблії, але не буде вірити в Бога, чи така людина потрапить в рай?
надіслати своє питання | читати правила
Тому, що примус відсутній.. в цьому і заключається Ваш вибір; тут Вас ніхто не заставляє поВірити .. Ви особисто обираєте; відкинути ч написане тут «кимось» прийняти; а якщо я Вас не Вірно зрозумів/ і Ви маєте на увазі обмеженість вибору з двух варіантів.. спробуйте для себе третій альтернативний; і Вірю що Ви повернетися до двух останніх запропонованих/ доступних;стереотипних - як вам зручно; без любові сенсу життя немає; без продовження після смерті фізичної - Ви б наврядчи захотіли б прокидатися щоранку (моя думка) .. а хорошо/ погано.. ад/рай.. Ви ж самі для себе обираєте/визначаєте.. коли люди намагаються знайти винятки з Християнства; породжуючи різні течії релігійних сект.. я не проти того; чи поВірять люди в істинність тих течій;
А поняття «харашо» дуже влучно в Біблії описано.. по різному; різними людьми; от через власний/людсьский еГоїзм/вєтхої людини - люди гордістю своєю противляються доброму
Або ріжні історики пізнїйшого часу подають ріжні версиї, коли що стало ся. Се ж просто не єдиний випадок.
Читать полностью…
Це після смерті Саула, а подія коли Давид переміг Ґоліята була за ще за його життя (очевидно)
Тому можна впевнено сказати, що тут згадуються інші битви і інші події
Ви вірите, що у них там конвеєр велетів-Ґолїятів був?)
Читать полностью…
Так все і закінчиться
Христос прийде вдруге і по вірі кожного буде рішення про його вічність.
* Віра підтверджується ділами і життям