44
ℹ️ Чат Християнського Форуму: @christianforumua ⚠️ Посилання скидувати лише після попереднього погодження з адміном: @ChristiansFeedbackBot , в іншому випадку - бан без попередження.
Визнач ся.
"Дуже розумно отожнити своє тлумачення з словами Ісуса. Розумно на рівні розуміння прямолінійного тексту з Яреми;)"
Бо ланцюг таки прослїдковує ся. Ми через всю Библїю видим повторенє тої самої картини: Бог щле пророки, а релїґійники їх вбивають, перейначують, канонизують. Чому я навожу ріжні місця — се бо видно на ріжних етапах і все з посиланєм на якесь переднїйше вченє, не таке, як в час пророка, що мовить.
Ми видим Ярему, що каже, що закон Ізраїля не закон, бо переписаний (чит. сперва так не було), ми видим Ісуса, що каже, що традициями зробили слово Бога безсилим, і що Мойсей щось від себе додавав не від Бога.
Се навскрізь. Але тобі се видїти не можна, юо йначе доведе ся каяти ся і зрікати ся гординї тисяч лїт свого трактованя Библїї. А ще богатствів, злота і маєтностий замісника Христа. Тому, як видно, істория повторює ся.
То не питання перекладу абощо. Тут питання не вміння будувати логічні ланцюги. Не вміння аналізувати текст. Ти можеш вивчити на пам'ять все писання, але це не навчить думати ...
П.С.: в моєму ідеальному світі Біблія перебуває під замком і забороняється читати людям без дозволу. Але, на жаль, це нереально вже зробити.
І ти менї кажеш про надто прямолїнїйне читанє тексту?
Бог каже "додайте всепаленя до жертов і їжте мясо, бо я вам сего не казав робити", а "Я не хочу жертви, а милости" чи "вбити вола — як убити людину", і "Ти не жертви хочеш, а сокрушенного серця", і "ви зробили з мого храму печеру живодерів", і т.и, і т.и. просто випадковість? А Ісус не здогадав ся, що ся єго цитата вписує ся в антижертовну школу Яреми, Соломона, Давида, Осиї, Самуїла та инших?
(Коли би ще се було одиноке місце, я би зрозумів, але такого чимало. Як чимало і явних інтерполяций, що про них і каже Ярема.)
Ну, і твоя пропозиция не читати Библїю звісно дуже християньска...
Моя тобі зустрічна порада: почитай Библїю, і то в ориґіналї. Але сенсу се радити людинї, що має висший авторитет за Боже слово...
Християнин, що не любить людей не є християнином, так само як сатаніст, що любить, не є сатаністом. Є лише одна дорога до раю - любов до Бога, яка є водночас любов'ю до ближнього і рештою десятьма заповідями.
Читать полностью…
Якщо виведення з Єгипту це вся хода до входу у Ханаан. То дав. А якщо береться якесь конкретний момент з цього виходу, який важливий для повчання - то були різні моменти. Були моменти, коли він нічого не давав. Були моменти, коли євреї молились ідолу.
Читать полностью…
А яке відношення це слово має до Святого Писання?) Чи в євреїв немає Усної Тори, мідрашів і власних тлумачень, які були вже у ту пору?)
Чи не їхні судді вигадували, як оминати закони і це писали в Талмуді?)
А слова про дописованнє и переписованнє игноруєш з якои причини?
Читать полностью…
Питання не в храмі чи в жертві, а в тому, що євреї не хотіли нічого робити окрім покладання на храм.
Читать полностью…
Так, Бог говорить, шо дарма вони на храм надіються, а ліпше би просто робили то, шо Бог сказав, а не дописовали и переписовали.
Єр 7:3-4: "Так говорить Господь сил, Бог Ізраїля: «Направте путі ваші й ваші вчинки, і я дам вам жити на цьому місці. Не покладайтесь на слова оманні, а саме: Храм Господній! Храм Господній! Храм Господній!"
Звісно.
Єр 7:21-25: "Так говорить Господь сил, Бог Ізраїля: «Додавайте всепалення ваші до ваших жертв і їжте м'ясо; бо я не говорив і не заповідав батькам вашим про всепалення, жертву, в той день, як я виводив їх з Єгипту, лише дав їм таку заповідь: Слухайте мій голос, бо я буду Богом вашим, а ви будете людьми моїми. Ходіте кожною дорогою, що я вам вказую, щоб вам було добре. Вони ж не слухали й не нахиляли вуха свого, а йшли за власними думками в запеклості свого злого серця, та й пішли назад, а не наперед, від того часу, як вийшли батьки ваші з Єгипетського краю та й по цей день; і хоч я посилав до вас усіх слуг моїх пророків, часто, день-у-день,"
Єр 8:8: "І як ви можете казати: Ми мудрі! Закон Господній з нами! Так, певно, але брехливе перо писак перетворило його на брехню."
Ось що пише словник про слово СЛА́ВА:
Широка популярність як свідчення загального схвалення, визнання чиїхось заслуг, таланту, доблесті..
Загальна думка про кого-, що-небудь; репутація.
Чутка, звістка про кого-, що-небудь.
Вигук, який виражає схвалення, визнання
Чесно. Це повна свобода волі.
Що ще треба?)
Тут суть навіть не у мотивах, а у так званому розумінні поняття добра і зла.
Людина, яка далека від Бога, Біблії та релігії все одно має розуміння добра і зла.
Більш того людина зустрічається з такими нелегкими поняттями (якщо відкидати походження від Бога) як совість, розум і інтелект
Як людина може розрізнити що добро, а що зло, якщо відсутнє джерело правди, істини і добра?
Для віруючих у Біблію - це Бог.
Але ви можете бути моральним без релігії, я вам не забороняю) Питання було таке: "чи можна потрапити до раю, виконуючи заповіді без віри" а не "чи є мораль монополією релігії"
Читать полностью…
Так, моральність в релігії виступає способом вияву любові до Бога.
Читать полностью…
Антижертовна риторика Ісуса привела до того, що він сам став жертвою. Кровяною.
Тому так, це явно антижертовна позиція ;)
Я казав, що текст є прямолінійний. Тобто чітко прослідковується логічний ланцюг від А до Б. В тебе не прямолінійне тлумачення, а радше неграмотне)
Читать полностью…
Не розумію до чого тут взагалі часові рамки. Невже взагалі не читається? Тут не про час, а про жертву всепалення - це раз. По-друге, тут немає логічного протиставлення або заперечення. Ні Ярема, ні Бог не говорять про непотрібність жертви, а навпаки, щоб жертву всепалення практикували. Тут буквально немає ніякого ні заперечення, а навпаки каже: робіть всепалення, бо батьки ваші не робили в день виходу з Єгипту (бо не могли робити через відсутність закону в контексті жертви всепалення). Жертва всепалення або Ола - це жертва за не зроблене добро або несвідоме невиконання імперативних заповідей або їх порушення навіть. Або просто робиться в подарунок Богові:)
Тобто жертва всепалення це логічне продовження, що треба робити, в контексті початку глави. Тут час немає сенсу.
А щодо Ісуса: так, він жертви не хотів такої, тому що він захотів в жертву наші душі. ;)
Ну, ти маєш два вариянти: або буквальний "день" (типу 13 березня не заповідав, а 14 заповів), або небуквальний "день" — час (тогди немає фраґментованя, а є но загал, і то "від того часу, як вийшли батьки ваші з Єгипту по нинї").
Тут не нїчого грати ся: Він або дав, тогди бреше Ярема, або не давав, тогди брешуть релїґійнв лїдери Ізраїля, що дописовали.
(Не забувай, що інші пророки і Ісус сьвідчать Яремі.)
Ну, Бог давав заповіди про жертви, коли виводив Израїль з Єгипту чи нї?
Читать полностью…
Ти ж прямолинійно про храм розумієш. Що змушує міняти коней на наступних віршах того самого контексту?
Читать полностью…
Дуже розумно отожнити своє тлумачення з словами Ісуса. Розумно на рівні розуміння прямолінійного тексту з Яреми;)
Читать полностью…
Ну, и один из "недалеких" тлумачив виходить Исус Мт 9:13: "Ідіть, отже, і навчіться, що значить: Я милосердя хочу, А НЕ жертви. Бо я прийшов кликати не праведних, а грішних.”"
Читать полностью…
Ем... Там ж на початку глави дуже чітке роз'яснення контексту. До Яреми претензій жодних, а до таких "недалеких" тлумачень - купа.
Читать полностью…
Цікаво на скільки різниться і чи суттєво подібне у кожного розуміння слова «слава», як ви це розумієте? (Значення самого слова) власними словами; власне розуміння значення/суті цього слова?
надіслати своє питання | читати правила
Виконати всі завіти Біблії неможливо.
Ми спасені по благодаті через віру в Ісуса Христа
Тоді мені цікаві мотиви такої людини.
Якщо людина не вірить (не визнає) і не довіряє Богу то звідки їй знати що є якесь там вічне життя після смерті?)
Звісно, а для чого ж іще людям переходити річку, окрім як для молитви Богу?)
Читать полностью…
Цікава метафора)
Ви міст побудуєте, щоб людям було як річку переходити чи для того щоб люди могли переходити річку і на ньому памʼятник Богу стояв?