44
ℹ️ Чат Християнського Форуму: @christianforumua ⚠️ Посилання скидувати лише після попереднього погодження з адміном: @ChristiansFeedbackBot , в іншому випадку - бан без попередження.
Бог сказав прямо: кому гріх простите, тому буде відпущено.
А не якою мірою чи двадцять гривень. І не казав, що проститься тобі, якщо ти прощаєш.
Слова конкретні і прямі. Кому ти відпустиш - буде відпущено Богом тій людині, які ти відпускаєш гріх. Сказано апостолам.
Так, давай клясичний словар Лїделя-Скота-Джонза.
Ту навіть написано, що се від "петра".
-а се закінченє іменників маси, ґрупи, абстракції (тому се і жін. і множ. сер.),
-ос се іменники одиниць чол. роду.
Перше значення в словнику для слова Петрос - скеля. Поміж іншим. Це слово можна як і камінь перекласти. Отож такі ці слова хитрі
Читать полностью…
Можеш слати з місцем одразу?)
Се я вже знайду сам.)
Я розкажу се наступному рядовому католику, якого стріну, а то они найчастїйше не в курсї. Особливо коли се буде католик з МП.🌚
Читать полностью…
Якщо все так просто і церква для прощення гріхів і спасіння не потрібна, тоді не зрозуміло кому все ж таки нести гроші?
Читать полностью…
Римокатолики - одна із 24 церков католицької церкви. Тому ні
Читать полностью…
Ну, бо не було прецеденту.
Я пояснив прощенє гріхів (що Ісус казав ученикам), я пояснив звязованє (що Ісус пояснив Симонови), я пояснив про "церкву" (громаду Христа).
На що саме я не відповів?
Знов вдаєш, що "Церква" для католика се не римокатолицка конфесия?)
Так. Тут се загальне правило. Просто там перекладачі з трактовальниками постарали ся зробити вигляд, що Ісус зробив Петра скелею замість себе, і тому можна робити все що схотять, бо тепер у них замісник Христа.
Читать полностью…
Чи до всіх треба ставитися і чинити, як хотів би щоб ставилися і чинили до тебе, чи тільки до ближніх?
Читать полностью…
Се про хатат.
Ну, і для усунення потенційного непорозуміння запишу ще як дієть отсе розуміннє "гріху" у звязку з законом.
Даруйте, шо так велико слухати, але без сёго не будеть повноі картини.
Даруйте, я зараз голосом одкажу, бо очи втомилися.
Читать полностью…
Що таке пасхальна жертва і хатат, та чим вони відрізняються?
Читать полностью…
Се до річи через се Библіі невідомий церковний концепт когось, хто виправдається через когось иншого. "Цадик житиметь з вірности". Коли якась людина одмовляється од правильного (не спотикається, а саме не збирається тавати на правильну путь), то ніяк єі вратовати. Єі можеть уратовати тилько єі ж розворот на 180° од старого і вибор Божого пуття.
А коли людина хочеть ити правильно, але не впорується, то "праведник 7 раз пада, і 7 раз устаєть".
Тому Йсус жертва пасхальна, а не хатат. Бо по перве гріховно приносити людину в жертву, бо друге Бог не дурень, шоб людині одкупитися од Усевишнього. Бог сказав: хто чинить гріх, за гріх умреть. Бог сього держиться. Бог сказав: я не давав вам заповідей про жертви. Бог і сього держиться.
Дивно не знати місце останніх слів Ісуса перед вознесінням
Читать полностью…
А, се я пояснив.
Там "коли відпустите чиї хиби — відпустять ся, коли (силою) держати мете чиї — держати муть ся (силою)".
Коли не забувати, що се говорить Христос, то слїд спомянути, що він казав прощати 7х70 раз на день і що коли не прощати меш, то тобі не простить ся.
Тому як і казав єм із приміром 20 грн. Мова не про передачу інструменту впливу на людей — законодавче право Бога прощати гріхи. Гріх се не автоматична штука, нема якогось абстрактного лїчильника гріха. Се про відносини. Тому Павло каже, що можна грішити проти свого тїла, а можна проти Бога. І Ісус у притчи про блудного сина: згрішив єм проти неба і проти тебе.
Тому прощенє завсїди річ осібна. Я не можу простити комусь гріх проти тебе. Папа не може простити комусь гріх проти Бога.
Усе простить ся синам людским, тілько коли они знаючи Бога не визнають єго за Бога не простить ся. Бо тогди вже ничим не поможеш.
А так дїє сказане Богом через Єзекиїля: відвернеть ся грішник від гріха і буде жити.
Так яснїйше?
Ну, у твоїм випадку се камінчик, бо ти не видиш великої ріжницї межи скелею і каменем.
Привези менї до річи тую скельку. Се ж все одно камінь.🌚
Можу поїхати у Ватикан і побачити скелю, на якій збудована Церква 😁
Читать полностью…
Можеш переслати то, на що хтїв єсь відповіди, бо не можу зориєнтовати ся.
Читать полностью…
Ну, можеш з'їздити в Карпатский камінь і підняти там скелю з дороги.
Читать полностью…
Я прогортав вверх, думав пропустив. Але ні… на той уривок про прощення гріхів ти відповів кількома антикатолицькими пасажами без пояснення 😂
Читать полностью…
> слова ріжні
Згоден, petros i petra то дуже ріжні слова.
В обох випадках вони в жодному разі не можуть перекладатися як камінь або навіть скеля 😮
Ех, відповіді на питання про участь церкви в питанні прощення гріхів так і не було…
Хоча ще один антикатолицький пасаж і розбір імʼя Петра 😮
Тогди розберу.
Ісус називає Симона "петрос" (камінь), але каже, що збудує свою громаду на скелї. Чи назвав він Петра скелею? Аж нияк, бо сллва ріжні.
Але як се зрозумів сам Петро?
I Пт 2:4-5: "Приступіть до него, каменя живого, людьми відкинутого, а Богом вибраного, дорогого. А й самі віддайте ся, мов живе камінє, щоби з него збудувати духовний дім."
Отже Петро видїв всїх, як камінчиків на великім камени Христї.
І се не щось, чого ми не знали, бо сам Христос каже будовати на скелї — єго словах, на нїм.
Дальше ключі. Унїкальне право Петра і єго наступників?
Але як тогди їх вже мали фарисеї?
Лк 11:52: "Горе вам, учителям закону, бо ви взяли ключ знаня! Самі ви не війшли і тим, що хотїли війти, заборонили.”"
Виходить фарисеї се сьвята вселеньска церква? Ісус никде не віднимає в них ключів, просто дає ще Симону. А сучасний юдаїзм виріс із фарисейства ... То за льоґікою виходить католицка церква се юдаїзм?
Думаймо.
Що "засудиш" на землї? Там слово "звяжеш". Коли подивити ся контекст, то оно вживає ся саме в прямім значеню найчастїйше, або ще повязано з вязницею і увязненєм.
То може се Ісус і дав ключі до царства? То, що ти полониш/увязниш/заарештуєш на земли, то буде підперте небом. Чому? Бо Петро зрозумів, що Ісус Понтифік і Цар. І тому, коли він має сю скелю, він можк починати орудовати, будовати, бо вже на скелї, що будівничі відкинули.
Тому переклад грає ключову ролю. Коли перекладач не поважає Божого слова і переробляє, як в тім скріншотї, то він міняє суть.
Сам дає Петру місце Христа. Переводить право будованє на скелї у право Симона засужовати.
Коротше міняє словл Бога.
Тому Исус і помер "через гріхи" і "у звязку/з приводу гріхів", шо люде живуть у страху, живуть не любовю і бояться пустити свою душу (життє/єство), тому помиляються/грішать/переступають.
Усе.😁
Я геть висловився. Дякую за терпіннє.😌
Божим принципом и Божою волею.
Є головний принцип, золотеє правило: стався и чини до иншого, як хотів бись собі.
И додано уточненнє, шо се, шоб тобі було добре, шоб був мир, злагода, добробут, многоліттє.
І десять докладнійших:
- памятатимеш, шо є Творець і вин один,
- не створёватимеш собі жадного образу для поклоніння,
- не братимеш на себе імени Творця попусту,
- присвячоватимеш хоча б день одпочинку од своіх робот і Богу (як і всі, хто в тебе чи з тобою);
- надаватимеш ваги тим, хто тебе вигодовав і виховав,
- не вбиватимеш людини зумисне,
- не чужоложитимеш,
- не братимеш чужого,
- не обмовлятимеш ближнёго,
- не жадатимеш того, шо належить кому иншому.
Се ориєнтир. Не вичерпний, звісно. Але такий, шо даєть упевнений вектор.
Як визначити чи є якийсь вчинок правильним?
Читать полностью…
Саме так.
"Цедек" се коли шось правильно, так як маєть бути. Одповідно "цадик" се той хто живеть і чинить згодно з правильним.