Смотровая Военврача

09 Oct 2024 15:50

Просто напомнить, что попасть в рецензируемый журнал - это не всегда хорошо ;)

Смотровая Военврача

09 Oct 2024 11:49

Химическая нобелевка тоже ушла айтишникам))) Модели белков и предсказание их структуры

Смотровая Военврача

08 Oct 2024 14:59

Нобелевская премия по физике - за работы, заложившие основы нейросетей. Внезапно. Коллеги из Нейроновостей подробно расписали - за что именно. А нейросеть Кандинский нарисовала, что она думает по этому инфоповоду.

Смотровая Военврача

07 Oct 2024 23:01

Ну что, снова настало время для деньрожденного поста. 54 - дата вообще не интересная, не круглая, не квадратная, просто очередная. Традицию отмечать ДР выступлениями соблюли в Рязани, правда, с небольшим опережением. Впрочем, выступление с небольшим опозданием тоже будет, так что в среднем всё как обычно.

И «как обычно» - это не так уж и плохо, если подумать. Это битком забитый календарь поездок с разбросом в несколько тысяч километров. Это почти 90 вариантов лекций. Это более 150 городов страны в списке посещённых. Это перелёты и переезды, встречи с прекрасными людьми и потрясающими местами.

Это семья, которая всё это терпит и всячески помогает. Это котики переменного состава, которые тоже офигевают от происходящего, но виду не подают.

И это вы, уважаемые читатели, слушатели и зрители, для которых всё это делается. За что вам - традиционно - огромное спасибо. Без вас не было бы «как обычно».

Опять же традиционно рад абсолютно любым поздравлениям - как в виде комментариев, так и просто в виде мыслей.

Если вдруг есть желание поздравить как-то иначе - не буду удерживать от этого, номер карты сбера тот же, 4276400138205977. И - тоже - огромное спасибо.

Традиционно заранее извиняюсь, что не отвечу на все поздравления, к счастью, их обычно так много, что это просто физически невозможно.

Смотровая Военврача

07 Oct 2024 17:33

Коллеги из Нейроновостей написали подробностей по сегодняшней нобелевке.

А Кандинский увидел заголовок примерно так

Смотровая Военврача

07 Oct 2024 12:03

Во врачебных чатах гнетущая тишина, а у молбиологов праздник. Вот пусть и объясняют, что там к чему, а то куча народу моментально перепутала микроРНК с мРНК, а уж каким боком ко всему этому черви... В общем, ждём подробных объяснений от физиологов всех мастей.

Ждём следующих объявлений, может, по химии медикам дадут )))

Смотровая Военврача

07 Oct 2024 11:27

В преддверии Нобелевской недели в колонке в журнале «Природа» собрали статистику и прикинули, кем надо быть, чтобы получить Нобелевку в основных номинациях (кроме мира и литературы, а «по экономике», напомню, вообще не Нобелевка).

Так вот, нарисовался следующий портрет будущего лауреата:
🏆54 года
🏆мужчина (хотя для физиологии или медицины подойдёт и женщина)
🏆 придётся подождать примерно 20 лет до момента присуждения премии
🏆 придётся поделиться, особенно в физиологии или медицине, там вообще на троих или на двоих - это 65% всех историй
🏆 место рождения - Северная Америка, причём приехать - не считается, надо родиться, жить и работать там
🏆 работать в лаборатории нобелевского лауреата, только 32 лауреата за всё время были со стороны, другие - «из большой академической семьи»

Смотровая Военврача

06 Oct 2024 12:31

Идëшь такой по Коломне за калачом, и бац...

Смотровая Военврача

03 Oct 2024 08:57

4 и 5 октября в РязГМУ вас ждет уникальная возможность погрузиться в мир науки и медицины с известными журналистами!

🗓️4 ОКТЯБРЯ
🏫 Медико-профилактический корпус (Высоковольтная, 7к1), 1-я лекционная аудитория

🔹16:00 - 18:00
✨ "Нейроитоги 2023-2024"
🗣️Алексей Паевский, главный редактор портала «Нейроновости», расскажет о самых интересных открытиях в области изучения мозга за последний год!

✨ "По следам британских учёных: зачем науке несерьёзные исследования"
🗣️ Алексей Водовозов, научный журналист и автор блога "Смотровая военврача", поделится тем, какую роль в науке играет феномен несерьёзных исследований!

🗓️ 5 ОКТЯБРЯ
🏫 Медико-профилактический корпус (Высоковольтная, 7к1), 1-я лекционная аудитория

🔹12:00-13:00
✨ "Как ИИ помогает в диагностике заболеваний мозга"
🗣️ Анна Хоружая, выпускающий редактор портала «Нейроновости», погрузит вас в мир искусственного интеллекта в медицине!

🔹17:00
Актовый зал фармацевтического корпуса на Шевченко 34 к2
🔥Большой концерт медицинской песни от группы "ТриА"!
Алексей Паевский, Анна Хоружая и Алексей Водовозов собрали лучшие мелодии, переделанные на медицинский лад, и подготовили массу своих хитов.
Бардовские песни, эстрадные шлягеры, мюзиклы, рок-композиции и даже медицинская рок-опера!

Смотровая Военврача

02 Oct 2024 17:11

Из домашних диалогов:
- Тибетская медицина всё равно не помогает, как и прочие традиционные...
- В смысле не помогает? Я в атласе тибетской медицины каждый год листья для гербария сушу. Отлично получается.

Смотровая Военврача

02 Oct 2024 10:01

Глубокая стимуляция мозга при болезни Паркинсона работает, но это не точно, часть 1

На лекции «Медицина будущего» регулярно демонстрирую ролики про глубокую стимуляцию мозга (DBS) - случайно обнаруженную инвазивную методику «выключения» болезни Паркинсона. Понятно, что видео снимают про удачные случаи, но где-то должны быть и неудачные, методика всё-таки экспериментальная и до конца ещё не понятая.

В первую очередь эта непонятность выражается в отсутствии доброкачественных исследований по теме. И об этом свидетельствует систематический обзор и метаанализ, опубликованный в BMJ.

Удалось набрать не так много работ, в которых бы применялось сравнение. А из тех, что удалось найти в доступных базах медицинских публикаций, в семи (n=1125) участников рандомизировали для получения DBS + стандарные препараты в экспериментальной группе и просто стандартные препараты в контрольной. Это не самый лучший вариант сравнения, как понимаете, потому что в идеале нужно сравнивать либо с плацебо, либо с полным отсутствием вмешательства. Но в случае с болезнью Паркинсона там довольно ощутимо мешается этический комитет.

Пять исследований касались только хирургических методик, причём в трёх из них DBS сравнивали с ложной стимуляцией (а вот это можно считать плацебо), а в двух других - со стандартной резекционной операцией (а вот это не плацебо, конечно, но тоже легитимное сравнение).

Так вот, выяснилось, что качество доказательств во всех с таким трудом нарытых 12 РКИ можно считать лишь очень низким для первичных результатов. Таковыми считались смерть от всех причин, серьезные побочные эффекты и симптомы, характерные для заболевания. Плюс высокий риск искажений и смещений во всех 12 работах.

Начнём со сравнения с лекарствами. По смерти от всех причин вообще не удалось набрать хоть сколь-нибудь вменяемый объем информации для оценки. 95% доверительный интервал для отношения рисков распрострёрся от 0,79 до 9,24, это даже не плюс-минус трамвайная остановка, это прям поезд Калининград-Южно-Сахалинск. Там ещё и p=0,12, а надо хотя бы 0,05.

По побочкам отношение рисков 2,36 с похожим на приличный доверительным интервалом и p<0,01. Как отмечают авторы, побочки в основном периоперационные в виде кровоизлияний в мозг, спутанности сознания, инфекция в месте внедрения электродов, их смещение и повторные операции для устранения всего вышеперечисленного.

По влиянию на симптомы по первичным результатам статистическую значимость удалось натянуть с огромным трудом. Со вторичными результатами получше. В семи РКИ было показано превалирование DBS+препараты по сравнению с просто препаратами по влиянию на качество жизни (средняя разница −6,97, 95% ДИ −8,71 до −5,22; p<0,01). Но по выраженности депрессии, состоянию исполнительных функций (контроль, саморегуляция, планирование), уровню функциональности и несерьёзным побочкам разницу найти не удалось.

Что касается сравнения различных хирургических подходов, то разницы в смертности от всех причин в группах не было. Точно так же, как и разницы в серьёзных побочках. Точно так же, как и разницы во влиянии на выраженность симптомов заболевания. И по вторичным результатам то же самое.

Смотровая Военврача

01 Oct 2024 10:30

Каннабис и пучеглазие

Среди пациентов с аутоиммунным гипертиреозом те, кто употребляет каннабис, в 1,9 раза чаще подвержены развитию экзофтальма (пучеглазия) в течение первого года после постановки диагноза, чем те, кто не употребляет. К слову, никотин там рядышком по эффективности выноса глаз за пределы орбит.

В журнале Ophthalmic Plastic and Reconstructive Surgery опубликован анализ данных из TriNetX, электронной платформы медицинских карт, откуда взяты более 36 тысяч пациентов с аутоиммунным гипертиреозом за 20 лет с 2003 по 2023 год.

Взяли потребителей каннабиса (n = 783) и никотинщиков во всех вариантах, включая электросигареты (n = 17310). В контрольную группу (n = 18 093) включили не употреблявших ни то, ни другое.

Частота возникновения экзофтальма через год после постановки диагноза составила 4,1% среди потребителей никотина, 4,1% среди потребителей каннабиса и 2,2% среди контрольной группы. У потребителей каннабиса в 1,9 раза чаще, чем у контрольной группы, развивался экзофтальм в течение первого года (p=0,03). На втором году разница сохранялась, то терялась статистическая значимость её. За эти два года наблюдения у потребителей каннабиса примерно в 2,5 раза чаще возникала потребность в стероидах для того, чтобы справляться с проявлениями болезни.

Авторы полагают, что механизм примерно такой же, как при потреблении никотина, а там - провокация сосудистого спазма и воспаления, а также застой крови. Всё это приводит к более раннему прогрессированию или усилению тяжести симптомов аутоиммунного гипертиреоза в ближайшей перспективе.

Из важных ограничений: брали не вообще всех травокуров, а только обладателей диагноза «расстройство, связанное с употреблением каннабиса», также не были известны продолжительность и частота потребления каннабиса или никотина. Плюс это когортное наблюдательное исследование со всеми вытекающими.

Смотровая Военврача

29 Sep 2024 07:19

Немного осенних красот по-магадански

Смотровая Военврача

27 Sep 2024 08:30

Да и не больно-то и хотелось...

Смотровая Военврача

26 Sep 2024 10:12

Рабочее

Поскольку неразумно забивать мой личный канал одними медновостями, а по работе новости прям регулярно требуются, было принято решение отдать под них отдельный рабочий телеграм-канал, тот, что связан с журналом «Медицинский совет».

Что там уже есть (преднаполнение шло с августа) и что будет:
✍️ ежедневные международные медицинские новости, точнее, сообщения о новых публикациях в различных зарубежных журналах (про российские вы и сами прочитаете), с хэштегами, то есть можно сортировать по специальностям
✍️ российские клинические случаи, опубликованные в журнале «Медицинский совет»
✍️ схемы, инфографика, алгоритмы и прочее, необходимое в повседневной практике врача
✍️ в принципе, планируется таскать туда всякое-разное интересное из области медицины и смежных с ней областей
✍️ рекламы пока нет, если и будет, то редко и с явным обозначением чтобы можно было пропустить
✍️ на поржать (суббота-воскресенье)
✍️ разное (задел на будущее, подразумевает развитие и адаптацию, может быть даже эволюцию, если её не отменят, конечно)

Это не реклама, ежли что, потому что текстовым контентом всё равно занимаюсь я, а оформлением - наши редакционные дизайнеры. В новостях стараюсь отжимать по максимуму воду и оставлять значимую инфу, скажем, ограничения исследований.

Плюс важный момент - в канале будут новости целиком, не надо никуда переходить, чтобы дочитать. Ссылка будет только на оригинальную публикацию. По клиническим случаям будет публиковаться выжимка на 3-4 тыщи знаков, и вот тут уже будет ссылка на полнотекст, потому что его просто в пост не впихнуть, да и картинки там иногда бывают не самые приятные для трезвого неподготовленного зрителя.

Сюда к себе репостить если что и буду, то очень редко, прям единичный в поле зрения, так что кому надо по работе или из интереса - обходитесь без посредников, читайте сразу на месте.

Важный момент, моя зона ответственности - пуговицы редакционный контент на телеграм-канале, он фильтрован насколько это вообще возможно. Претензии по журналу, ежели такие вдруг у кого будут возникать - в редколлегию журнала.

Смотровая Военврача

09 Oct 2024 15:30

На систему рецензирования подали в суд

Скандалы, интриги, расследования... Пока физики с химиками возмущаются результатами Нобелевской премии по физике и химии, которые ушли, по сути, математикам, разворачивается наступление на ещё один столп научных изданий - существующую систему рецензирования статей.

В сентябре Люсина Юддин, профессор неврологии Калифорнийского университета в Лос-Анжелесе выкатила иск сразу шести крупнейшим научным издательствам - Elsevier, John Wiley & Sons, Sage Publications, Springer Nature, Taylor & Francis и Wolters Kluwer. Причина - нарушение антимонопольного законодательства и препятствование академическим исследованиям.

В частности, претензии высказываются в отношении нескольких давних практик в научных публикациях, включая отсутствие компенсации для рецензентов, ограничения, требующие отправки только в один журнал за раз, и запреты на обмен рукописями, находящимися на рассмотрении.

Как утверждает истица, всё перечисленное не способствуют увеличению эффективности процесса рецензирования, тем самым задерживая публикации в том числе о реально важных открытиях, что может помешать новым исследованиям, клиническим достижениям и разработке новых методов лечения. В иске также отмечено, что шесть упомянутых издательств получили $10 млрд дохода в прошлом году только на рецензируемых журналах.

Не то, чтобы всё это было прям новостью, авторы с подобной х**нёй практикой сталкиваются регулярно во всём мире. В августе 2024 года было опубликовано исследование, в котором изучили 263 обзора из 37 журналов по различным дисциплинам и обнаружили тревожные закономерности дублирования. Многие из обзоров содержали идентичный или очень похожий язык и стиль изложения. Было обнаружено, что некоторые рецензенты предлагали авторам расширить свои библиографии, включив в них собственные работы рецензентов (т.н. «принудительные цитаты»), тем самым увеличивая количество их цитирований в ущерб качеству обзоров.

И с отзывом (ретракцией) проблемных статей тоже не всё гладко. В сентябре 2024 года вышла статья, авторы которой выявило тревожные пробелы в том, как отозванные биомедицинские статьи маркируются и цитируются. Авторы решили определить, были ли статьи, отозванные из-за ошибок или мошенничества, надлежащим образом помечены в различных базах данных.

Результаты оказались тревожными, но ожидаемыми: менее 5% отозванных статей имели согласованные уведомления об отзыве во всех базах данных, где они размещались, и менее 50% изученных ссылок ссылались на отозванную работу. Ни одно из 414 проанализированных уведомлений об отзыве не соответствовало рекомендациям передовой практики по их полноте. Авторы предупредили, что эти недостатки угрожают целостности исследований в области общественного здравоохранения.

Это пока не ужас-ужас, главное, чтобы эти самые недостатки в итоге устранялись. Найти их - не самое плохое и даже нужное дело. В конце концов у нас есть надёжный маркёр качества исследований. Если там нашли пользу витамина D для всех и каждого - это низкое качество, а если всем и каждому его пить не надо - это высокое качество. Шутка. Но это неточно.

Смотровая Военврача

08 Oct 2024 17:33

Сегодня — день рождения у нашего дорогого друга и коллеги, постоянного спикера форума «Учёные против мифов» Алексея Водовозова. Алексей — научный журналист и медицинский просветитель, главный по котикам (ведь в них — витамин С) и замечательный борец с лженаукой. Вы, например, знали, что именинник входил в рабочую группу по подготовке "Меморандума о лженаучности гомеопатии" Комиссии по борьбе с лженаукой РАН?

В честь праздника ловите новое видео — в нём Алексей разбирает аптечку нашей знакомой 😅 Лекарства хранятся в коробке из-под обуви, не обращайте внимания. С высокой вероятностью, содержимое этой аптечки близко к тому, что есть у вас! Просроченные лекарства... БАДы... всё как мы любим.

Видео снято, когда Алексей выступал с лекциями в Нижнем Новгороде этим летом.
Смотреть на Бусти (открытый доступ): https://boosty.to/sciencevideolaboratory/posts/a68dda1e-15c3-429e-a13d-1c77408a203a
Смотреть на ютуб: https://youtu.be/EtCeCSVQCOo

А в комментариях можете поздравить именинника с 54-летием🎂

Смотровая Военврача

08 Oct 2024 09:13

Вот это я понимаю, мнение! Прекрасный подарок на день рождения ;)

Смотровая Военврача

07 Oct 2024 20:25

Паевский сказал: «Хочу Битлз». Ну Битлз так Битлз.

Песенка про гастроэзофагеальную рефлюксную болезнь, она же ГЭРБ. На концерте в РязГМУ мы её даже с первого раза спели. В Архангельске, помнится, только со второй попытки получилось. Прогрессируем.

Если кому удобнее по ссылке - есть яндекс-диск.

Или ВК Видео.

Смотровая Военврача

07 Oct 2024 15:00

Считаем совпадения сегодняшних нобелиатов со статистикой из статьи «Как получить Нобелевскую премию»

🟡 Средний возраст на момент получения премии – 58 лет. Почти. Эмбросу 70, Равкану 72
🟢 Мужской пол
🟢 Необходимо подождать в среднем 20 лет до получения премии. Знаковые работы нынешних нобелиатов были опубликована в 1993 и 2000 году
🟢 Нужно быть готовым разделить премию. Эмброс и Равкан получат по ½ денежного приза, по 5,5 млн шведских крон (примерно по 550 тысяч долларов) каждый.
🟢 Нужно родиться и жить в Северной Америке. Оба нобелиата – американцы по обоим пунктам.
Желательно работать в лаборатории нобелевского лауреата. Эмброс и Равкан работали у Роберта Хорвица, а Эмброс ещё и выходец из лаборатории Дэвида Балтимора (Нобелевская премия 1975 года за открытие взаимодействия между онкогенными вирусами и генетическим материалом клетки).
🟢 Направление - биология клетки. И тут снова в десятку.
🔴 Имена 69 из 642 нобелиатов начинаются на букву J, а 62 — на букву A. Тут оба раза мимо.

Смотровая Военврача

07 Oct 2024 11:33

Итак, Нобелевская премия в области физиологии или медицины 2024 года присуждена по физиологии за микроРНК, в основном открытия были сделаны на глисте круглом черве Caenorhabditis elegans (C. elegans)

Смотровая Военврача

07 Oct 2024 07:48

Сегодня в 12:30 мск узнаем имена первых лауреатов Нобелевской премии - начинается Нобелевская неделя. Сегодня - физиология или медицина.

Смотреть можно будет в трансляции на ютьюбе

Для тех, у кого такой возможности нет, Нобелевский комитет покажет всё и у себя на сайте.

Ждём!

Смотровая Военврача

05 Oct 2024 18:49

ТриА отыграло полуторачасовой концерт в Рязанском меде на отличной сцене с рукастым звукорежиссёром. С мониторами и прочими крайне нужными вещами. И почти не лажали. Даже на премьерных песнях. Следующий концерт - в начале декабря в Иркутске. Следите за анонсами ;)

Смотровая Военврача

03 Oct 2024 08:57

ТриА снова едет в Рязань.

4 и 5 октября будут лекции и концерт медицинской песни. Можно приходить на любое из этих мероприятий, сказав на входе пароль, что вы либо на лекцию, либо на концерт. Обещали всех впускать и никого не выпускать.

Приходите ;)

Желательно зарегистрироваться по ссылке

Смотровая Военврача

02 Oct 2024 10:01

Глубокая стимуляция мозга при болезни Паркинсона работает, но это не точно, часть 2

Ограничений, конечно, много:
✍️ Во-первых, максимальный период наблюдения в большинстве испытаний был менее года, и поэтому долгосрочные полезные и вредные эффекты не могли быть оценены.
✍️ Во-вторых, все включенные РКИ были оценены как имеющие высокий риск смещения, в основном из-за отсутствия данных, отсутствия ослепления и плохой отчетности без заранее определенных протоколов, регистрации клинических испытаний или планов статистического анализа. Поэтому полученные результаты могли переоценить полезные эффекты глубокой стимуляции мозга.
✍️ В-третьих, общий риск ошибок типа I был увеличен из-за большого количества результатов, сравнений и анализов подгрупп. Авторы, конечно, скорректировали пороговые значения для значимости, но только в соответствии с общим количеством первичных результатов, вторичные оценить практически не представлялось возможным.
✍️ В-четвертых, включенные РКИ различались по характеристикам участников (например, возраст, пол и продолжительность заболевания) и дизайну (например, время наблюдения и размещение электродов), что увеличивало риск статистической неоднородности.
✍️ В-пятых, измерение симптомов, характерных для болезни Паркинсона, во включенных РКИ также имело методологические проблемы.

🏥 Результаты обзора подчеркивают острую необходимость в хорошо проведенных, долгосрочных РКИ с важными для пациента результатами, включая оценку побочных эффектов, прежде чем DBS будет еще больше интегрирована в стандартную терапию при болезни Паркинсона, считают авторы, добавляя, что и наблюдательные исследования могли бы дополнять результаты РКИ, особенно что касается редких побочных эффектов.

Смотровая Военврача

01 Oct 2024 11:00

Ну прям красавЕц ))) Это, видимо, когда перестраивающийся в небе гусиный клин высматривали.

Автор: Сергей Чивиков

Смотровая Военврача

30 Sep 2024 04:50

В сегодняшних сутках будет 32 часа. Не то, чтобы я этому рад, но это неизбежное дополнение ко всем прекрасностям дальних поездок. В целом Магадан скорее понравился, чем нет. Так что если ещё раз позовут, сливаться не стану)

Смотровая Военврача

27 Sep 2024 10:10

Вот весь Магадан, ровно между двумя бухтами. Причём в левой солнце и тепло, а в правой - облака и холодно. Вообще перепады погоды тут удивляют, достаточно проехать несколько километров - и она уже совсем другая. По ощущениям чем-то Хибины напоминает. Хотя с поправкой на Очень Большую Воду прям под боком.

Смотровая Военврача

26 Sep 2024 12:58

Новости медицины

Приложение для телефона, разработанное для увеличения количества шагов пользователей, показало большую эффективность у пользователей, которые посчитали его полезным, хотя существенного общего эффекта на количество шагов в день отмечено не было.

Речь идёт об использовании SNapp — адаптивного приложения, разработанного для популяризации ходьбы с помощью специально подобранного коучингового контента.

176 взрослых (76% женщин; средний возраст 56 лет) были случайным образом распределены на группы, в которых использовалось приложение и специально подобранный коучинговый контент (группа SNapp; n = 87) или только приложение-счетчик шагов (контрольная группа; n = 89).

Учебный контент SNapp включал персонализированную обратную связь по количеству шагов и рекомендации по увеличению ходьбы, а также учитывал индивидуальные предпочтения в отношении методов изменения поведения.

Основным результатом было ежедневное количество шагов, регистрируемое приложением, которое обновлялось в базе данных каждый час в течение 12-месячного периода вмешательства.

Вмешательство SNapp не оказало существенного влияния на среднее количество шагов с течением времени (разница между группами [B] = -202,30; 95% ДИ, -889,7–485,1).

Воспринимаемая полезность значительно смягчила эффект вмешательства SNapp (B, 344,38; 90% ДИ, 40,4–648,3), но воспринимаемая простота использования не оказала на него влияния (B, 38,60; 90% ДИ, -276,5–353,7).

Среди участников с высокой воспринимаемой полезностью группа SNapp имела более высокое медианное количество шагов, чем контрольная группа (медианная разница 1260 шагов; 90% ДИ, от -3243,7 до 1298,2), однако эта разница не была статистически значимой.

Короче, мало быть полезным, надо чтобы ещё тебя считали полезным...

🏃‍♀️🏃🏃‍♂️🏃‍♀️🏃🏃‍♂️🏃‍♀️🏃🏃‍♂️🏃‍♀️🏃🏃‍♂️

Краткий пересказ простыми словами по просьбам некоторых читателей.

Взяли две группы. Одна ходила с умной напоминалкой-считалкой-мотивировалкой, вторая с тупым счетчиком шагов. Потом посчитали разницу в шагах. Оказалось, что статистически она незначима. Но если взять группу, которая бегала с мотивировалкой и там выделить тех, кто верил в нее и тех, кто не особо, то больше шагов было у тех, кто верил. Но всё равно это всё до статистической значимости не добралось.

Смотровая Военврача

25 Sep 2024 12:24

А таблетки какие были! Одна таблетка 10 лет действовала. И когда выходила, её можно было просто на ближайшей колонке сполоснуть и следующему отдать. В семьях некоторые таблетки из поколения в поколение передавались - и никто не болел!

Это я комменты зашёл почитать по ссылке из предыдущего поста