gramota_chat | Unsorted

Telegram-канал gramota_chat - Буква «Ё» (чат канала)

688

Чат и комментаторская канала «Буква Ё» (@gramota). Общаемся о русском языке и лингвистике. Стикеры канала — http://t.me/addstickers/gramotnost

Subscribe to a channel

Буква «Ё» (чат канала)

Они имеют в виду, что у всех отобрали пече́ньки?

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Друзья, а можно вопрос не по теме? Существуют ли в природе словари именно с неправильными ударениями? Например, бАловать, черпАть, вклЮчишь, позвОнишь и т. д. Нет ли у кого в электронном виде такого замечательного словаря?

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

О! Вы-таки сказали про моль! Я, если честно, очень хотел избежать этого химического понятия. 😢

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Да, видимо в моих примерах с жидкостями вы правы. А что же мы тогда должны считать, если говорим, что в классе 10 % отличников, 50 % хорошистов, 35 % троечников и 5 % двоечников?

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Ну молекулы, строго говоря, в буквальном смысле никто не считает. А как вы понимаете выражение n-процентный раствор вещества? По-моему, грубо говоря, на 100 миллилитров какого-то чистого жидкого вещества добавили 100 миллилитров чистой воды. Получилось 200 миллилитров 50-процентного раствора исходного вещества. Вроде бы как-то так...

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Не смог удержаться. Мне кажется, что в житейском смысле процент можно рассматривать как единицу измерения. Например, о водке можно сказать, что это 40-процентный раствор спирта или 60-процентный раствор воды. То есть из каждых десяти молекул такого раствора 6 молекул воды и 4 молекулы спирта. Но вот когда речь заходит о сложном проценте, так говорить уже нельзя. Есть старая школьная задачка-загадка. В классе 25 человек. Из класса ушло 40 % учащихся. А потом количество ребят выросло на 40 %. Изменилось ли общее количество ребят в классе? Конечно изменилось. Сначала речь шла о 40 % от 25 человек, а потом — о 40 % от 15 человек. Итого, в конце концов в классе окажется 21 человек. С обычными единицами измерения все проще. Убрал 10 кг, добавил 10 кг — и всё осталось без изменений.

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Этого и не предлагается. Речь идёт о процентах с процентами. То есть как бы величины одной размерности.
Именно поэтому проценты в подобных контекстах можно рассматривать как единицы измерения.

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Я думаю, то, что они безразмерные в физике, не исключает того, что в языке они означают число чего-то в зависимости от контекста. В том числе этим "чем-то" могут быть и проценты, и промилле, и всё что угодно.

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Это всё так. Но пять процентов плюс десять процентов будет пятнадцать процентов.
Я думаю, Павел это имел в виду.

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Не приобретает.
По-Вашему, относительная влажность, коэффициент полезного действия, массовая доля растворенного вещества в растворе (когда-то эту величину называли процентной концентрацией) измеряются в одних и тех же единицах? Ничего подобного. Это именно безразмерные величины, которые принято выражать в процентах, но они не утрачивают своего физического смысла, если их выразить в долях единицы.

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Так приравнивать процента к единицам измерения стали относительно недавно, то ли в конце 90-х, то ли в начале нулевых. Когда я училась в школе и в университете, в книжках никаких пробелов перед процентами не было (университет окончила в 1975 году). А сейчас еще и в школьных учебниках перевод в проценты зачем-то затолкали в формулы (хотя физический смысл безразмерной величины, показывающей, какую часть одно значение величины составляет от другого, не зависит от того, ответ выражен в долях единицы или в процентах), то есть пишут, например, для КПД:
КПД = (А(полезн)/А(затрачен))*100%.
Глупость беспредельная. Писала об этом (и не только, принципиальные ошибки в учебниках встречаются), но воз и ныне там.

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Видимо, чтобы не путать "архангельский" в значении "относящийся к архангелам".

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

По правилам типографики нужен, потому что люди, которые эти правила составляли, считают процент единицей измерения, что на самом деле не так. Процент, как и промилле, и пропромилле, это способ выражения безразмерной величины. По определению 1% = 0.01. Какую часть одно значение некоторой величины составляет от другого ее значения, можно выражать в долях единицы, в процентах, промилле, пропромилле. Кстати, именно поэтому неправильно писать (хотя везде пишут), что, например, скидка составляет 5-10%. 5 - это пять целых, а 10% - это одна десятая. Следовало бы писать 5%-10% либо, на худой конец, (5-10)%, мне этот вариант не нравится.

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Подтверждаю - как редактор-корректор одного из медицинских журналов. Пишут так. Но, с другой стороны, чего только врачи ни пишут! Коллекционирую "ляпы" (не опечатки и ошибки, а смысловые). 90 страниц 12-м шрифтом накопилось за 22 года :)
Самый забавный, попавшийся лет 20 назад, такой. В статье описывается случай пересадки печени молодой женщине. Все прошло хорошо. Далее следует фраза: "Через два года после операции самопроизвольно наступила беременность". Автор, видимо, имел в виду, что беременность наступила естественным путем, но написал то, что написал. Этакое непорочное зачатие. Исправила, конечно.

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

По Мильчину, бывает.

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Постоянно напрягаюсь, прежде чем сказать "обеспЕчение" 😂 - лет двадцать, как начала говорить правильно, но вокруг все говорят "обеспечЕние" 😖

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

И всё-таки, я хотел сказать, что процент — это хитрее, чем просто единица измерения, хотя на первый взгляд кажется просто. А еще интереснее, когда дело доходит до финансовых тем. Там важно, процент — это от какой-то суммы, или это за какой-то период...

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Тут всё нормально. Каждая молекула (ученик) занимает один и тот же объём. И массу. Поэтому объёмая концентрация, массовая концентрация и мольная доля будут численно равны.

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Но это же не молекулы. Это объём.
Молекула воды и молекула спирта же не одного и того же объёма.

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Разве там молекулы считают?

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Ну, в языке вообще может быть все, что угодно - на одном и том же языке можно написать Библию, научную теорию и измышления всяких шарлатанов. Четкие определения понятий - залог того, что люди будут понимать друг друга.ъ

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Ну, складывать проценты с числами навряд ли кто-то будет. Можно написать, конечно, что 0,5 + 5% = 0,55 или 55%, но это будет неграмотно (в любом случае половина и 5% должны быть от одной и той же величины).

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

А если пять процентов умножить на пять процентов, то получим двадцать пять квадратных процентов. То есть 25/10000.
То есть как логическая абстракция процент ведёт себя вполне как единица измерения.

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Подскажите, как тогда будет правильно — "5-10процентов" или "5процентов-10процентов"?

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Формулы такого типа были и раньше, например, во время моего обучения в школе в 70-е годы. Но пробелов между числом и знаком процентов не было.
У понятия процента, надо сказать, двойственная природа: по сути это не единица измерения, а способ выражения дробного числа, означающего долю, но ситуационно в формулах расчёта доли, выраженной в процентах, процент приобретает свойства единицы измерения.

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Пятипроцентный-й, пятипроцентный-ный...

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

У Ленина в сочинениях, связанных с экономикой, есть проценты без пробела (1958)

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Из текста по ссылке не видно, что бывает. Видно, что Мильчину эта форма записи представляется предпочтительной, но он честно избегает утверждения, что она употребляется.

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Если. Хотя немного странно, что там нужен пробел. Перед знаком градуса (без указания шкалы) не нужен.

Читать полностью…

Буква «Ё» (чат канала)

Да, конечно, это я пропустил 😊

Читать полностью…
Subscribe to a channel