Чат учителей математики

05 Apr 2025 18:12

Это вы сложные вопросы задаёте.

Пара мыслей:
Если обсуждают что-то дополнительное, то это всё равно значит, что они не слушают меня. Кроме того, два разговаривающих человека мешают слушать ещё трём-четырём соседям. Можно прямо слушателям это объяснить.

Когда вбрасывается сложная информация, она должна просочиться в мозги. На это можно сделать паузу, чтобы все осознали сказанное. (Я слишком редко это делаю.) Тут можно позволить разговорчики (довольно тихо). Но остановить их, когда пауза закончится.

Некоторые разговорчики стоят, наоборот, того, чтобы озвучить их для всех.

Про замеченные ошибки (а это значит, слушатели работают) - надо поощрить говорить быстрее и громче. Но как это сделать, я толком не знаю. Разве что на первом занятии написать на доске
2×2=3
и добиться реакции.

Чат учителей математики

05 Apr 2025 17:37

Допустим, значительные отклонения маловероятны. Изобразим что-то в таком духе графиком плотности вероятности. Тогда:
B - будет означать самую узкую полоску синего цвета;
A - будет означать две полоски, синюю и фиолетовую;
C - будет означать три полоски: красную, синюю и фиолетовую;
D - будет означать все окрашенные области, и оранжевые (с двух сторон), и красную, и синюю, и фиолетовую.

И вероятности - суммарные площади под графиком - расположатся в порядке возрастания суммарных площадей этих областей, точно так же, как вложены между собой и отрезки. То есть, снова BACD. По той причине, что график везде неотрицателен, и никакие "добавочные" площади не залезают в минус.

Чат учителей математики

05 Apr 2025 16:20

Если событие В) наступило, то все остальные события тоже наступили, значит, вероятность события В) самая маленькая. От усилий сборщика ответ не зависит.

Чат учителей математики

05 Apr 2025 16:11

Но пункта "положить 100 кг" в списке вариантов нету.

Чат учителей математики

05 Apr 2025 16:06

Последнее предложение «И тогда ответ будет противоположным: DCAB.» никак не следует из предыдущих.

Чат учителей математики

05 Apr 2025 16:03

Уважаемые коллеги! Укажите, пожалуйста, мне на ошибку.
В предстоящем МЦКО (демоверсия) для 8 класса фигурирует такая задача:
При формировании продуктового заказа сборщик кладёт в пакет примерно 3 кг картофеля. Расположите следующие события в порядке возрастания их вероятностей.
A) «Масса картофеля в пакете составляет от 2,9 до 3,2 кг».
B) «Масса картофеля в пакете отклоняется от 3 кг не более чем на 100 г».
C) «Масса картофеля в пакете отклоняется от 3 кг не более чем на 200 г».
D) «Масса картофеля в пакете не меньше, чем 2,5 кг».
Предполагаемый ответ: BACD. (Такой ответ система считает правильным)
Меньшие отрезки целиком содержатся в больших, поэтому попадание случайно распределенной величины в меньший отрезок означает ее попадание и в больший отрезок. Следовательно, справедлива следующая оценка вероятностей событий.
Но! Учитывая, контекст задачи: сборщик стремится положить ровно 3 кг, а значительные отклонения маловероятны. Иначе его уволят! Тогда распределение массы картофеля будет иметь максимум около 3 кг и уменьшаться по мере удаления от этой точки. И тогда ответ будет противоположным: DCAB.
Где ошибка?

Чат учителей математики

05 Apr 2025 05:25

Слов нет
А вот дети могут на кружке переводится к другим учителям?
Хотя наверное родители будут против потому что могут сказать ты учишься у гениального математика и терпи.

Чат учителей математики

04 Apr 2025 23:59

Я училась у Рукшина один семестр в РГПУ истории математики. Нас он точно так же "травил", но я была уже достаточно наглой, чтобы отвечать ему с тем же остроумием. Остроумие было заранее отработано, поскольку все его шуточки старые и список их приведен в группе в ВК "А ты учился у Рукшина?".

При этом его алогичность и непоследовательность хочется описать словами "самодур" и "взбалмошная девица".

Пример: я за компанию с мужем, который на пару с ним вел кружок, приходила посидеть на занятии, задачи попринимать, да и в целом послушать. Иногда и к доске выходила, какую-то идею рассказать. Ну и ума набиралась заодно.

А потом однажды зашла в кабинет, а СЕ мне: "Посторонних прошу покинуть кабинет". Вот так ни с того, ни с сего.
На мой вопрос "Что случилось?" последовал ответ,
цитирую, "Посторонним не место на кружке, кружок — дело интимное."

Я бросила в воздух "Интересно, чем это таким интимным вы тут собираетесь заниматься" и ушла.

Где здесь логика или последовательность или хоть что-нибудь — неизвестно.
Впрочем, оставляю возможность, что логика все-таки есть, просто непостижима моим куриным, по сравнению с великим СЕРом, мозгам.

Чат учителей математики

04 Apr 2025 23:33

"Ответственность перед коллективом" хорошо звучит, но за этим часто скрываются (и под этими лозунгами вырастают) круговая порука, "избиение втёмную", групповая травля, и другие подобные цветочки поведения толпы.

Не могу сказать, что ответственности перед коллективом не должно быть (как здоровой доли альтруизма в моральных ценностях человека), но прибегать и обращаться к этой концепции, регулируя какие-то конфликты, стоит о-о-очень осторожно.

Чат учителей математики

04 Apr 2025 22:41

И давайте закроем тему. Вроде, все высказались, даже несколько раз.

Чат учителей математики

04 Apr 2025 22:41

Это не так. Обсуждение началось вот с этих комментариев, где прослеживается очевидная неприязнь к педагогу и обвинения его в садизме и фашизме:

/channel/math2teachers/67309

/channel/math2teachers/67317

/channel/math2teachers/67347

/channel/math2teachers/67348

/channel/math2teachers/67351

Чат учителей математики

04 Apr 2025 22:35

Не так однозначно. Хихикали 4 человека, а тема оставлена для изучения всем. Не было бы лучше выставить 4х за дверь и продолжить?

Чат учителей математики

04 Apr 2025 22:26

Так это как раз адекватная реакция. Человек сделал замечание, оно не нашло отклика, занятие было прекращено и оставлено на самостоятельное изучение, никакой драмы. Всё разумно и последовательно. Там же описывается не это, поэтому и пример не применим

Чат учителей математики

04 Apr 2025 22:17

Ну, одно дело выставить границы, а совсем другое многократно устраивать из них цирк. С жестокостями.

Чат учителей математики

04 Apr 2025 22:15

А реакция не обязана выглядеть адекватной (особенно, в глазах постороннего). У меня есть коллега, который заранее предупредил что на его занятиях никаких глупых хихиканий не будет, вот не терпит он этого (10-11 класс). Когда хихихи таки начались он попросил это прекратить, но хихихи продолжились. Тогда он прекратил занятие, и сообщил что это будет тема для самостоятельного изучения. Он выставил границы. И эти границы в его классе соблюдают.

Чат учителей математики

05 Apr 2025 17:41

Ну это же не всегда плохо, они могут обсуждать какое-нибудь альтернативное доказательство Ваших утверждений, или обсуждать решение задач, или обсуждать что-то недопонятое на занятии.

Например, сложно исправить ошибку/опечатку у преподавателя предварительно не удостоверившись у кого-нибудь, что это не у тебя помутнение рассудка

Чат учителей математики

05 Apr 2025 16:22

И если не наступили события А, С, D, то В наступить не может.

Чат учителей математики

05 Apr 2025 16:19

Даже если бы сборщик старался положить 1 кг или 100 кг, ответ бы не изменился. Это условие про 3 кг вообще лишнее.

Чат учителей математики

05 Apr 2025 16:09

Положить 100 кг маловероятно, значит это самая маленькая вероятность?

Чат учителей математики

05 Apr 2025 16:06

Нет, в этом случае ответ все равно будет BACD.

Чат учителей математики

05 Apr 2025 09:06

В матцентре не могут, параллельных групп нет

Чат учителей математики

05 Apr 2025 00:21

Лучше, но такой вариант более или менее допустим, хоть и экстримален на мой вкус для четырёх человек. Лучше, конечно, было сначала выставить, а уже потом заканчивать урок в случае чего, но это уже детали по сравнению с выбрасыванием вещей, например

Чат учителей математики

04 Apr 2025 23:35

Проблема в том, что ценностей у ученика вообще-то нет, или в лучшем случае они неустоявшиеся, несформированные. И поэтому учитель на эти ценности влияет, осознанно или неосознанно, в лучшую или в худшую сторону. Это часть ответственности учителя.

Чат учителей математики

04 Apr 2025 22:42

Опрос позволяет выбрать больше одного ответа?

Чат учителей математики

04 Apr 2025 22:41

Да, но не обязательно это делать таким способом.

Чат учителей математики

04 Apr 2025 22:36

нет, не лучше. потому что круто учить людей ответственности перед коллективом

Чат учителей математики

04 Apr 2025 22:31

Это подмена аргумента. Такой цели не ставили, доказывали лишь, что результат не всякие методы оправдывает

Чат учителей математики

04 Apr 2025 22:17

Как правило это транслируют там, где у детей есть способности чего-то достичь. Учитель и ученик обычно находят друг друга именно на основе ценностей.

Чат учителей математики

04 Apr 2025 22:15

Их ждет фрустрация и депрессия.

Чат учителей математики

04 Apr 2025 22:15

имхо это вопрос не просто мировоззрения, а еще и ценностей, которые препод транслирует подопечным. и вот как раз ценность "главное - это формальные баллы рейтинги и все такое" транслируется слишком часто и назойливо. по понятным, в общем-то, причинам. но это не есть гуд по моему мнению