Чат учителей математики

29 October 2025 20:59

Для школы - учебник 7-9, для того чтобы решать олимпиадные задачи - вот этот задачник.

Чат учителей математики

29 October 2025 14:38

Ну, я не знаю какую метрику кроме "количество учеников, которые не отвалились" повышает штука, которая несёт в названии слово "тьютор", а при этом мешает учить/учиться нормально.

Чат учителей математики

29 October 2025 14:33

(если там мега умная система, которая знает, что сейчас конец октября, там ребенок уже эту тему прошел и ему нужно чисто напомнить формулу дискриминанта, то снимаю шляпу, извиняюсь и т.д.
Пока выглядит, как даже по заглавным темам "помощь" противоречит тому, чему я бы учил когда видишь задачу, которую хочешь уметь решать/забыл как решать и т.д.)

Чат учителей математики

29 October 2025 14:22

Да, я про это и говорю выше, когда говорю о том, что самая сложная часть — методически раскидать задачи.
В смысле, что вы можете взять мерзляка, попробовать оценить почему в этом задании 1ый пример ощущается легче, сложнее чем 6ой.

Но бывают дети, которым 1 разобрал, второй (Тот который из следующего номера как бы в д.з.) они сходу делают сами, а бывает, что первый вы разобрали вместе, второй он начал решать, завтыкал на первом этапе решения, ты им подсказал как перейти ко второму, и теперь тебе нужно а) дать 3ий чтобы сейчас смог пройти весь путь сам, б) дать три таких в д.з. (Два на сегодня, один через неделю, два в контрольную через месяц...) В общем, тебе нужно примерно 8ой копий (точных!) именно такого же по уровню сложности задания.

И тогда, идеальный путь выглядит как-то так — найти как ты сейчас ученикам даешь эти уравнения, в каком порядке и сколько примерно на каждый тип уходит времени, потом превратить это в записи вида (Первое уравнение где полный квадрат, второе где полный квадрат минус 1, потом полный квадрат с минусом) и потом уже писать копирователь, который сделает такие примеры.

Т.е. сейчас мой вектор разработки нацелен именно на подход, который вы описали — структуру задаю я, методическую часть не отдаю на откуп нейросетям, им отдаю клонирование, переводы, персонализацию.
При этом я стараюсь отличать случаи, когда нужна методическая роспись (квадратные уравнения) от случаев, когда тренируется навык, условно сложение чисел.

В сложении чисел я использую чуть другую методику того, чтобы ребенок в правильном порядке получал правильные примеры на сложения по сложности, и там почти программно можно вычислять сложность задания и то какое задание выдать ученику, нет нужды для этого расписывать методически почему такой пример сложнее чем другой.

Чат учителей математики

29 October 2025 13:47

хотя вот яндекс выкатили тьютор по математике, но я всё никак не доберусь его помучить. может быть кто-то уже сталкивался?

ссылка на рассказ про разработку.

Чат учителей математики

29 October 2025 13:40

прошу прощения, что вопросом на вопрос, но у вас есть опыт составления материалов для занятий?

Чат учителей математики

29 October 2025 13:35

Защита от списывания на типовых заданиях звучит как шутка. Во-первых, это невозможно, во-вторых не нужно.

Наоборот, удобно, если ученик может себя проверить с чат гпт.

Чат учителей математики

29 October 2025 13:32

Во-первых, из чужой книжечки не хорошо к себе брать.
Во-вторых, чтобы знать что заведомо можешь создать сколько угодно таких примеров. Хорошо, скрипт ты запустишь один раз, но нужно уметь и две сотни примеры на сложение дробей разной сложности выдать ребенку, если ты хочешь систему в которую ребенок каждый день на 15 минут заходит.

Т.е. когда я говорю про генератор для лмс, я говорю что создавая учебник скрипты писать придется)
А лмс я это называю, потому что просто учебником назвать не получается, а слова пока понятного нет.

Чат учителей математики

29 October 2025 13:30

я отправляю обычно чатгпт (он лучше всех показал себя летом) несколько примеров, описываю параметры и прошу сделать 50 упражнений и написать ответы к ним. после в этом же чате прошу подставить ответы и проверить, всё ли ок. в итоге из 50 остаётся штук 15-20.

Чат учителей математики

29 October 2025 12:55

Простое больше двух всегда нечётное. Минус 1 и получаем чётное. Делим пополам и к результату прибавляем один. Это и будет сторона квадрата из которого вычитают второй квадрат, сторона которого на 1 меньше первого.

Чат учителей математики

29 October 2025 12:48

Мне кажется, что методический всплеск в российской школе преподавания математики так и не произошёл, в том числе, из-за пренебрежительного отношения математиков к учителям.

Ну и из-за крайне низкого общего уровня — для того чтобы набрать себе учеников для нормального уровня жизни техническое превосходство над конкурентами не требуется, можно хоть бумажный учебник взять и вести по нему.

При этом, работа по систематизации математических знаний на английском языке проделана огромная. Все эти карты навыков, уровни владения топиком, связи между ними и т.д. (Лучше всего по языкам и математике).

Так что можно, наверное, поизучать эти варианты, если есть возможность

Чат учителей математики

29 October 2025 12:42

Спасибо за развёрнутый ответ. Я не уверен, что смогу тратить существенное время на работу в такой команде. Попробую поэкспериментировать с ИИ. Казалось, просто, что это поле должно быть как-то педагогической наукой проработано.

Чат учителей математики

29 October 2025 12:32

В 2008 году никаких подобных публикаций не было. Мне кажется, что нет и сейчас — каждый разработчик как-то по своему решает эту задачу для каждого типа заданий. А теперь еще и ИИ к этому привлекают

Чат учителей математики

28 October 2025 21:19

Дорогие коллеги. Информация в первую очередь для москвичей и для тех, кто не очень далеко от Москвы, но вдруг кому-то будет интересно. Мы с друзьями и волонтёрами 2 раза в год проводим большую математическую игротеку, это отчасти похоже на игры на матПразднике, но без собственно олимпиады. Много-много практики катамино, танграм, многогранники, головоломки, логические игры. Всё это в первую очередь для учеников начальных классов, но интересно и детям 5-6 лет, и подросткам - и их родителям. И мне кажется, что учителям математики тоже может быть интересно. вот тут билеты на игротеку https://mousemath.getcourse.ru/igroteka-16.11.25 а вот тут таблица для регистрации волонтеров https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfDIM6ZUcgZy2Gw82Fett5LxQ0qfVLnEVXW1b7lEl3NI7Wmwg/viewform И вот тут можно посмотреть короткий видео-обзор https://video.mousemath.ru/w/6CoKHR7kfS5u1FacysFHNN. Если это нарушает правила сообщества, то смело удаляйте

Чат учителей математики

28 October 2025 21:09

Паш, тут принято, публикуя ссылку, писать от себя, что там и почему ты всем предлагаешь это посиотреть

Чат учителей математики

29 October 2025 18:53

Шарыгин 5000 задач или ? Учебник за 7-9 ?

Чат учителей математики

29 October 2025 14:35

такое да. с другой стороны, если ученику, которому нужна помощь, начать задавать вопросы про методы и актуальную программу, есть шанс, что ученик быстро отвалится. и мб на большой выборке это более значительно, чем шанс научить чему-то не тому.

то, про что ты пишешь, классно бы смотрелось в контексте яндекс.учебника, где преподаватель своему классу задания и сможет для тьютора задавать контекст.

Чат учителей математики

29 October 2025 14:25

Не знаю.
Я выбрал класс, вбил задачу и выбрал "Решать вместе по шагам".

Вопроса про метод, что сейчас в школе проходят и т.д. не было задано.

Не вижу смысла пока тыкать -- в какой ситуации я могу ученику его рекомендовать?

Чат учителей математики

29 October 2025 13:49

Я немного про другое спрашивал. Арман же говорит, что работает над системой, которую школьник сможет использовать для самостоятельного обучения дома (если я правильно понимаю). То есть я так понимаю на создание системы есть условно бесконечно времени, то есть продумать в ней можно много чего.

Это сильно отличается от ситуации, когда к завтрашнему уроку нужно 10 уравнений на тему или для самостоятельной.

Чат учителей математики

29 October 2025 13:45

тогда ваш вопрос несколько странно звучит. легче расписать параметры с возрастанием сложности, а после наштамповать несколько десятков заданий, чем самостоятельно всё это дело составлять. вы же не будете задания на бумаге писать руками, а потом фотографии ученикам распечатывать. кажется, что тут уместна эта аналогия.

а для нормальных пояснений нужно что-то большее, чем обычные чатботы.

Чат учителей математики

29 October 2025 13:38

Просто если думать о системе, которую ученик будет использовать для самообучения, то не лучше ли пачки уравнений придумать заранее с идеями, усложняя постепенно, с рециркуляцией знаний, и давать ученику задачи в специальном порядке? А роль нейросети как раз пояснения выдавать и отсылать к старым задачам по необходимости?

Чат учителей математики

29 October 2025 13:33

лично мне важно получить задания, которые нужны именно мне в данный момент. написать промт быстрее, чем искать что-то в учебниках.

а будет ли кто-то списывать или решать с чужой помощью, я не могу контролировать, поэтому даже не думаю про это.

Чат учителей математики

29 October 2025 13:32

Экономия времени. Машина может составлять задачи пачками, а самостоятельно сочинять - ни у кого нет столько времени.

Минусов в использованию lms не вижу, кроме как в том, что за ней надо перепроверять.

Чат учителей математики

29 October 2025 13:29

Вот кстати интересно, каков смысл именно в генерации уравнений в lms. Какое она даёт преимущество с заранее составленными хорошими задачами? Условно, если машина умнеет оставлять уравнения, значит и решать с большой вероятностью тоже умеет. То есть от списывания это не защищает. Зачем создавать то, что кто-то уже создал и записал в книжечку?
Дело в скорости создания контента?

Чат учителей математики

29 October 2025 12:54

Удивительно, как это сочетается с отвратительным методическим уровнем многих англоязычных учебников. То есть они прекрасны как детские книги, они неплохи для посредственного и/или начинающего учителя, но как же они плохи в глубине и простройке. Интересно, как это всё завертелось.

Чат учителей математики

29 October 2025 12:44

Видимо, пора валить из школы и работать на хорошую корпорацию :)

Чат учителей математики

29 October 2025 12:34

Люди обладающие этим знаниям работают на хорошие корпорации, составляют учебники и онлайн тренажёры.

На питоне и других языках существует несколько библиотек, которые этот путь проходят.

Очевидно, что я сейчас во время разработки своей ЛМС решаю эту задачу.

Хотите ко мне в команду, сделаю вам генераторы, которые вам подойдут? Буду счастлив, поработать вместе над систематизацией стандартных заданий и последующей генерацией их моими руками.

Если хотите именно свое, то могу порекомендовать пообщаться с ИИ.
Попробуйте ему словами написать "Напиши мне питон скрипт, который будет генерировать уравнения подходящие под вот такие критерии:"

Основная сложность в этом, оказывается, именно методическая -- превратить в текст свои требования к уровню заданий и то может ли человек сформулировать "Уровень один, это где оба корня целые и меньше 10, второй это где один из корней 1, а другой дробь" и т.д. и то что это придется таки сформулировать и записать.

А уж реализовать потом -- легкотня.

Чат учителей математики

29 October 2025 12:28

Возник вот такой вопрос. Существует, по-видимому, какая-то наука в рамках ... не знаю даже чего, возможно, методики преподавания математики, которая описывает как в массовом порядке составлять много стандартных заданий по разным темам. Попробую сколько-нибудь понятным образом сформулировать вопрос.
Как нагенерировать много квадратных уравнений с целыми корнями, — понятно.
Но возьмём неравенства с модулями, иррациональные неравенства, логарифмические и так далее. Есть ли какие-то разработки, как генерировать большое количество однотипных задач на эти и другие темы с заданными требованиями. Например, чтобы из корней, получившихся после избавления от иррациональности, один корень не удовлетворял исходному уравнению. Кажется, что где-нибудь на какой-нибудь кафедре методики математики должны такими вещами заниматься: решить всё это в общем виде - вот тебе два-три параметра, подставь и получишь уравнение/неравенство. Если хочешь вот такого, то требования на параметры вот такие. Если знаете, подскажите, пожалуйста, где что-нибудь подобное посмотреть.

Чат учителей математики

28 October 2025 21:11

Исправил
Спасибо
Тут принято присылать мемы?

Чат учителей математики

28 October 2025 20:39

https://youtube.com/shorts/YuPdCwvQ94o?si=ZtdWVm8kvRYyFj_h
Это мем про математику
Предлагаю его посмотреть, потому что мне показалось, что он смешной