ontologicschat | Unsorted

Telegram-канал ontologicschat - Чат с Пион на каждый день

-

Правила https://t.me/ontologicschat/153

Subscribe to a channel

Чат с Пион на каждый день

моя интерпретация:
1000000 алых роз это сигнал слабости и отчаянные попытки занизить вероятность отказа, демонстрация зависимости и попытка сделать максимальный рычаг, апеллируя к ожиданию, что тяжелее всего отказать тогда, когда в тебя летит выгода + сверхсимпатия + сверхожидания и у чела - цели будет стресс на отказ (если не заботаны отказы)

если для закрытия дефицита чел делает сверхзатраты, которые вредят ему, если были случаи, когда при отказе он не говорил ок, а делал эмоциональные штрафы как негативное подкрепление, тогда вероятнее всего целевой чел является средством закрытия какого то супер дефицита, и это очень рискованная кооперация. я бы слился

я ожидаю, что и мелкие подарки могут трогать в недалекоушедшей степени, как крупные. найти регулярные стрессы человека, и героически их закрывать уже кмк достаточно, чтобы обойти конкуренцию любому, кто закрывает менее регулярно

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Сложно не заметить, но легко проигнорировать? Или сложно не заметить — значит ты на самом деле ничего такого не сделал?
А цель — пробить «оборону» того, кто возможно игнорит, или внести сюрпризы в существующие отношения?

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Пробовал) Очень непредсказуемо разворачиваются события))) Хотя может быть так и должно быть.

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

А ты пробовал делать в ту же сторону но сильно больше ожидания? ))

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

У меня есть альтернативный опыт. В нём ожидание разрешённое знаком внимания приводит в восторг.

Я бы предположил, что можно четыре квадранта накидать по ждут и замечают/распознают. И там варианты реакции разные будут.

Что думаешь?

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Отличная тема для настройки поведения. Я вот до сих пор не понимаю, что делать, чтобы гарантировано сигналить:
- Всё ок, план есть, ресурсы в наличии или в процессе получения. Го дальше.

Если начинаю разбираться, то оказывается, что для каждого человека - свой "миллион алых роз". Причём вплоть до вовремя(!) подаренных носков или поданного стакана воды. И вторая часть этой мысли, что важно не что дарят, а кто дарит. Что ты затрагиваешь фразой "мимо ожиданий". Т.е. если от меня не ожидают никаких сигналов - хоть в лепёшку разбейся, ничего не увидят. Поэтому похоже, что для того, чтобы в ту сторону сделать жест, его надо сначала сделать ожидаемым.

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Да, мне доступно состояние когда описанные образы ощущаю близкими

Да, читаю текст и без расшифровки возникают какие-то образы, которые я соотношу (связываю) с текстом

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Я очень благодарен тебе лично, и ШСМ вообще, за готовность предъявлять (считывать, редактировать, разрабатывать...) методики. Часто в других школах этого трагически не хватает. Но там где этого не хватает, часто компенсируют образами. И это работает.
Хочется иметь и то, и другое "в одном флаконе".
Часто образ становится шорткатом для быстрого доступа к знаниям, ранее полученным методическим путем. А порой наоборот, он помогает продраться через длинный метод.
В общем, даешь образы - хорошие и разные!

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

образы трудно понимаю, если бы был пример формализации такой эмоционально заряженной реплики, было бы найс

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Магическое мышление, как видим, есть способность учитывать и принимать во внимание то, что не видно внешне, не видно другим, большинству, и т.д. Эту способность можно расширить и углубить. Вот когда начнутся настоящие чудеса. 😍

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

всё ясно-понятно) спасибо!

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Если без расшифровки, то добавляются собственные оттенки / грани. Например, «взять в ладони живое сердце» - в первую очередь прочитывается аспект «взять на себя большую ответственность». «Найти внутри солнце и наполниться его светом» мысленно развивается как «в результате этого засветиться изнутри наружу».

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

У меня что-то тоже месяца полтора все какие-то Сердца, СолнцА, светА :) огонь только вот почему-то не всплывает

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Нет - на оба вопроса.

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Мне очень близки образы, которые ты приводишь. Хотя в последнее время я сильно пересматриваю свои. У меня очень много тревожных образов, и слабая позиция в создании и дарении счастья. Учусь.

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Тема класс! 🔥
Я понимаю, что для многих людей широкие жесты - это их способ сообщить о своих чувствах / привязанности / важности другого человека для них. Для меня это всё выглядит, как красивая любовь из кино, где все бегают друг к другу с волосами назад, скачут на закат и друг без друга жизни не представляют. У меня вызывает большой страх ожидание с той стороны, что я тоже буду делать широкие жесты (в меме котик приехал на машине и требует запрыгивать и валить вместе), побросав свои дела.
Я гораздо больше ценю эмоциональную включенность, эмпатию и выражение интереса ко мне - это требует общения, запоминания и большого ресурса, совершенно иного, чем самосвал роз.
Для продажи квартиры за розы необязательно находиться в контакте с объектом привязанности и возникает вопрос, что за отношения такие без контакта.

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Ну типа вот эти жесты: кажется, там в самой сути некоторая грубость и демонстративность, что ли.

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Раскрой пожалуйста. Не всё вижу.

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

У меня революционная идея — что если твой знак внимания не замечают, возможно… Ну типа сложно не заметить человека, который внезапно появился или еду/цветы, которые принес курьер.

Я конечно понимаю, что там все на грани нарушения границ и помощи без запроса или даже вмешательства в жизнь, но тут ведь как…

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Не, я как раз имею в виду что мимо ожиданий — значит, не ждут. Может быть, надеются, но не ждут. Если ждут, то другой эффект, рутина, норма.

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

#люди #агентность

… неверно думать, что безумные широкие жесты, которые делают ради любимых людей, работают как честный сигнал способности — мол, если готов продать квартиру и принести миллион алых роз, значит тебе это легко и наверно ты много всякого можешь по жизни.

Они ведь трогают больше всего именно когда они мимо ожиданий и сигналят ту способность, которой очевидно нет.

Думаю, что это надо понимать как честный сигнал безумия — такого, которое заставляет не считаться с потерями и делать любой ценой: а это много у более-менее человека. Похоже на правду?

А теперь перенесите с культурно знакомых ситуаций на то, что/кого любите вы. Как сделать в ту сторону аналогичный жест?

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Масалович про это бывает интересно рассказывает. Если вас не взломали и не вычислили, то значит вы пока не интересны.

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Нашёл книгу по теме духовности и рациональности, если кому-то тоже интересно, то она есть в z-library, называется Rationalist spirituality by Kastrup, Bernardo

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

А я так думаю как то это с риторикой увязывается. Как только дополняем «работу интеллекта» ещё и «горением сердец» понимаю что у кого-то «не хватает времени» объяснять, разжевывать. Так сказать настоящие герои всегда идут в обход. В обход рассудка сразу к сердцам, эмоциям, подкоркам, животному. Весна как никак. 🙂 Иногда ты сам в отношении себя этим занимаешься иногда в отношении других.
Отвечая на вопрос:
- взять в ладони живое сердце. С толку сбило слово «живое». У меня жена хирург, возможно поэтому увидел дословно - орган сердце бьётся в моих руках.
Однако когда в 15 лет случилась первая несчастная любовь, запомнил, что представлял образ: моё сердце - это камень гранат, тёмно-ярко-красный, прям с огранкой как в ювелирном салоне. который я достаю из груди и бросаю в стеклянную колбу. Он падает со звоном и остаётся в неприкосновенной целостности, за стеклом. Как то легче становилось. Не могу сказать что в рефлексиях потом не думал что переборщил с образом в тот момент, но как было...
- достать собственное сердце и предъявить его пламя. Понравилось описание. Однако ближе «… глаголом жечь сердца!». Но думаю тут мои проблемы с чувством гиперответственности за результат 😀 «Умом» понимаю, что достаточно «… предъявить … пламя» а не сразу жечь 😀
- найти внутри солнце и наполниться его светом. Тут сложно мне ощутить солнце как «источник» равновесия. Это скорее движение, жечь, гореть. Равновесие это вода, пусть пронизанная лучами солнца, но вода.

Про образы и сердца вспомнил анекдот: В магазине:
- Девушка дайте пожалуйста вон ту коробку конфет в форме по#пы.
- Это коробка в форме сердца.
- девушка я кардиохирург, поверьте, я знаю как выглядит сердце.

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Ахаха окей такое я никогда не отрицала

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Я об образном мышлении, которое без знания контекста может восприниматься как магическое.

Вот у тебя про горящее сердце для постороннего может вполне звучать как заклинание, например.

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Тут кто-то говорил, что магии не бывает. До сих пор так думаешь?

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Близки не в точности)
Но понятны вполне)

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

Да) раньше мне казалось, что это странновато, но теперь я замечаю, что я не одна такая. Спасибо, что делитесь, это поддерживает
У меня вода и воздух: 1) для эмоций от спокойствия плеса до ярости грозы и 2) для образов людей - есть люди-моря, реки, облака и, увы, болота тоже

Читать полностью…

Чат с Пион на каждый день

#жызнь #люди #коммуникация #контакт

Думаю в последнее время про сильные образы. И вот вчера на ночь что-то прям в голос проорала с внезапной мысли, что я давно думаю о своих методах общения в основном в образах сердца и солнца огня.

Например, взять в ладони живое сердце. Это значит: достаточно окружить человека заботой, чтобы получить очень высокий уровня доверия. Тогда появлется возможность помочь в чем-то, что очень важно, но совершенно не видно снаружи.

Или достать собственное сердце из груди и предъявить его пламя. Это когда я перехожу в режим манифестов — в речи появляются очень эмоционально заряженные образы, ритм, и интонация. Я призываю к агентности и ответственности.

Ну и найти внутри солнце и наполниться его светом — прийти в состояние, которое дает мне возможность быть максимально терпеливой, и доброй. Мое равновесие не может поколебать ничто извне.

Интересно, вам близки эти образы? Вы понимаете их без расшифровки?

Читать полностью…
Subscribe to a channel