415
Встречи, которые начались как обсуждение цепочек Юдковского, а сейчас мы читаем CAUSALITY Models, Reasoning, and Inference Джуды Пирла
🕗 Напоминание: встреча начнётся на Discord-сервере через ~10 минут.
Читать полностью…
По какому правилу люди называют что то причиной? в этом видео я расскажу вкратце на каком определении причины остановился создатель байесовских сетей Джудиа Перл, и как можно использовать это определение для улучшения своих предсказаний
https://youtu.be/4ZRj29p3JZo?si=8N865owofc5GYtrd
А какой им толк от премиума?
Читать полностью…
🕗 Напоминание: встреча начнётся на Discord-сервере через 10-15 минут.
Читать полностью…
Можно связать это ассоциативно с искажением статус-кво. Люди, не задумываясь, выбирают (считают верным) тот способ действия, который использовали в прошлом
Читать полностью…
Мы выбираем паттерн не в вакууме, а сравнивая его с другими доступными.
Заученность езды на лифте также 100%. Если в ценностях минимизация энергии и времени, то лифт предпочтительнее.
Если в ценностях поддержка физической формы, то чаще выберут лестницу.
Привычка - заученный паттерн действия, который больше не требует много ресурсов для его выполнения.
>сила(степень?) привычки(заученности паттерна) пристегиваться -> частота пристёгивания ремня
Вторая половина главы 5 (от пользы курения для новорождённых).
Читать полностью…
Зачем же писать "Ду" по русски да ещё и с большой буквы, или это автоматический текст просто ?
Читать полностью…
По статье вроде как не делаются громкие выводы. Лишь суммируются итоги собранной статистики.
Раз имеем дело со статистикой, то обязательно делаем поправки на когнитивные искажения. Данные показывают только то, что показывают. Ничего более они в себе не содержат
О, спасибо! Этот момент я упустила
Читать полностью…
как использовать пирла в жизни для экономии времени и пары тысяч рублей (и экономии социального капитала)
Читать полностью…
🕗 Напоминание: встреча начнётся на Discord-сервере через ~10 минут.
Читать полностью…
Читаем до критерия Хилла включительно
Читать полностью…
напоминаю, сегодня обсуждаем с начала главы 6 до парадокса берксона включительно
Читать полностью…
Больше времени на получение бана, быстрее разблокировка
Читать полностью…
Мошенники теперь закупают премиум? Бюджеты выросли что ли?
Читать полностью…
кто читал, напомните, будет ли в какой то главе описываться способ как определить, какая стрелочка влияет сильнее другой? (когда несколько стрелочек идут в одну переменную) (какая стрелочка определяющая) (готовое решение)
Читать полностью…
Можно что-то про ассоциативные связи. Для начального закрепления может понадобиться некое сочетание а) опыта, чужого или своего б) опосредованного опыта (из авторитетной книги, например, или иного авторитетного источника) в) большого количества повторений, так что получаешь ... когда не делаешь из-за негативной реакции на непривычное (неожиданное и не кайфовое новое). Есть правило Хебба о простоте совместной активации нейронов, которые часто активируется вместе, можно посмотреть про теорию про интервальные повторения даже (там про запоминание, но тоже ассоциативные штуки, и там пробуют делать какие-то выводы из посылок).
---
Какие-то шестерёнки для полусознательных и тд действий и мыслей есть у Гиппенрейтер во введении в общую психологию. Ещё мне понравилась Психология мотивации достижений Гордеевой (но всю не осилил), там может зайти глава оттуда про бихевиоризм и необихевиоризм, но не помню, есть ли там про привычки много.
В твоей модельке есть "сила", "привычка", "частота", "действие"(как они взаимосвязаны, я не очень поняла). В моей: паттерн(действие), новизна паттерна, заученность. Чем новее действие, тем оно менее заучено, тем больше требуется ресурса на его исполнение. Чем суммарно полезнее исполнение действия, тем больше/дольше будем вкладываться, чтобы освоить паттерн, чтобы минимизировать ресурс(когнитивного и физического разом, потому что тело или мозг живут не отдельно друг от друга, а вместе неотрывно от стимулирующей их среды) на его исполнение. Когда выбираем между двумя привычками, то выбираем тот заученный паттерн, который кроме потребления ресурса сулит еще и его пополнение. Подниматься по лестнице - быть здоровым(красивым :) , физически активным). Подниматься на лифте - добраться быстро, отдохнуть.
Читать полностью…
спасибо, я попытался проверить, насколько эквивалентна замена, кажется мне удалось найти брешь, когда замена не эквивалентна
я пытался найти, когда степень заученности не будет влиять на частоту заученного действия
ходьба по лестнице вверх — заучена, не требует много ресурсов (когнитивных)
сила привычки ходить ногами по лестнице вверх — высокая
тем не менее, если есть лифт, несмотря на 100% заученность ходить по лестнице большинство людей выбирают лифт
степень заученности ходьбы по лестнице -> частота ходьбы по лестнице (не выполняется, тк выбран лифт)
привычка ходить по лестнице (смутная интуиция Яна) -> частота ходьбы по лестнице (выполняется, лифт не выбран из за привычки)
причина: другие переменные
предположение о путанице: за словом ресурс притаились несколько разных механизмов траты ресурса — физический, когнитивный, какие то там еще
__
а этот аргумент про лестницу уничтожает твою замену или нет?
так же мне кажется, что где то здесь я запутался в термине привычка
наблюдение:
замечаю, что начал в качестве причины всяких штук использовать затычку «привычка мозга». за ней стоят какие то сжатые интуиции, но сейчас мне трудно расшифровать
пример: человек пристёгивает ремень в автомобиле всякий раз, когда садится, потому что привычка. другой не пристегивается, потому что нет привычки
сила привычки пристегиваться -> частота пристёгивания ремня
запрос: как можно «расшифровать» термин привычка так, чтобы сохранялась шестерёночность, эпистемологическая точность?
а то есть искушение расшифровать, используя слово стресс, но я пока повременю
___
чем можно заменить привычку чтобы было точнее?
Доброго дня! Сегодня какую часть читаем?
Читать полностью…
Ролик "Что такое причина" (на основе пирла) на ютуб (скоро выйдет)
Запрашиваю критику (исправления)
Сценарий "что такое причина"
Всем привет, меня зовут Ян Лютнев, и в этом видосе я расскажу, какие есть определения слова «причина», какое определение причины я считаю лучшим, И самое главное, как определять, является ли явление причиной чего-то. И эти рассуждения будут подкреплены строгим математическим аппаратом и авторитетным источником.
Давайте посмотрим, что пишут в вики-словаре на широкую аудиторию. Причина — это явление, обстоятельство, непосредственно порождающее, обуславливающее другое явление. Здесь я замечаю свои затруднения с расшифровкой слова «обуславливающее». Далее, причина — это тот, кто является виновником чего-либо, вызывает что-либо. Здесь предполагается, что ты ухватишь интуицию по поводу слова «вызывает», но с моей точки зрения она может быть неочевидной. И третье — это основание, повод, предлог для каких-либо действий, поступков. И это определение, с моей точки зрения, недостаточно конкретное.
Вот несколько альтернативных определений причинности от моего друга-рационалиста, которые могут показаться циничными. Причина — это такой вид внутреннего нарратива, который служит затычкой для любопытства. Причина — это то, что мне нужно уничтожить, чтобы это событие никогда не произошло. Причина это то, что мне нужно сделать неизбежным, чтобы то, что мне нужно повторялось подольше.
Авторитетный источник, на определение которого я в этом ролике буду ссылаться, это Джуда Перл, создатель байосовских сетей, автор оператора Ду, И ученый, создавший математический аппарат для прояснения причинности.
в книге думай почему Джуда перл даёт такое определение причины
переменная X — причина Y, если Y «слушает» X и приобретает значение, реагируя на то, что слышит.
(вывести картинку с определением)
(новая картинка - Подставляем в Х)
Давайте разберём на примере:
У нас есть 2 переменные: показания барометра и вероятность дождя. Показания барометра это Х, а У - это вероятность шторма
Между этими показателями может быть корелляция, то есть чем сильнее отклоняются показатель барометра тем сильнее увеличивается вероятность шторма. это вопрос статистики, но не причинности.
причина - это когда шатание одной переменной неизбежно шатает вторую
(новая картинка) - от У к Х идет стрелка, подписано)
у - х
Чем выше вероятность шторма, тем выше вероятность, что показатели барометра изменятся - шторм влияет на показатели. Переменная барометр "слушает" переменную шторм, поэтому скорый шторм можно назвать причиной изменяющихся показателей барометра.
Но вряд ли кто то из вас назовёт изменения показателей барометра причиной шторма. Потому что если вы начнёте вмешиваться в барометр, чтобы увеличить вероятность шторма, вы не приблизите шторм.
Однако, есть когнитивное искажение "после значит вследствие" существует и которое является издержкой сжимания механизма обнаружения причин на основе прошлого.
Если, например, через 3 часа после того, как лирический герой изменил показатели барометра, начался шторм, герой может подумать, что изменение переменной барометр якобы и вызвало шторм, а если бы он ее не менял, то шторма бы не было. Так как проверить это сразу же нельзя, можно поддаться на искушение сразу устранить неопределенность и назвать барометр причиной шторма. Так и рождаются суеверия и мифологическое мышление, где боги являются причиной чего-нибудь/чего-либо. Ведь тогда тебе кажется, что раз события слушают переменную "бог", то влияя на нее, ты можешь влиять на события.
спасибо за просмотр, пожалуйста поставь лайк и подпишись на канал и на мой паблик с дополнительным контентом, ты котик, поки поки
Со средним возрастом 71-72, то есть смещением к верхней границе. Плюс очень много ограничений и факторов, как и обобщения результатов всех тестов.
Кажутся слишком громкими выводы, здесь можно только хотеть провести специализированные исследования.
И сами авторы такое приводят
"Interestingly, in a previous study in people in the age group 60–69 years, heavy alcohol drinking was significantly associated with a lower risk of cognitive impairment. Conversely, among individuals aged 70 and above, heavy alcohol drinking was associated with a higher risk of cognitive impairment. This emphasises the complex relationship between alcohol consumption and cognitive function, which may vary across different age groups and consumption patterns"
Исследование с корреляциями, которое, как мне кажется, в тему наших обсуждений.
В самой статье авторы рассказывают, какие значимые переменные не зафиксировали.
/channel/kot_sh/7825
"Самая аморальная научная новость последнего времени, и одна из самых веселых. Исследователи из Имперского колледжа Лондона проанализировали (https://bmjpublichealth.bmj.com/content/2/1/e001000) данные 26 тысяч взрослых британцев из базы Biobank, чтобы выяснить, как продолжительность и хронотип сна влияют на когнитивные способности (участники прошли четыре теста на "текучий" интеллект, рассуждения, память, сообразительность и т.п.).
Оказалось, совы в среднем существенно умнее жаворонков, а промежуточный тип, как ему и положено, где-то посредине. Кстати, и у меня именно самые премудрые друзья и знакомые ложатся спасть в 4-5 утра.
Те, кто часто спит меньше шести часов, тоже не блещут способностями, но еще сильнее тупят те, кто спит больше девяти часов.
Заодно посмотрели, как связан интеллект с другими параметрами, занесенными в базу Biobank, и тут перед исследователями раскрылась бездна: выяснилось, что самый высокий интеллект у тех, кто употребляет алкоголь ежедневно, а вот выпивающих раз в неделю и тем более раз в месяц порадовать нечем, - как выражаются исследователи, «это в некоторой степени коррелирует с более низкими показателями когнитивных способностей» ))
Дальше – больше и оскорбительней. Женщины оказались глупее мужчин (это в Англии, не у нас), пожилые – глупее молодых (мы-то знаем, что пожилые мудрые, а усердно проходят всякие тесты одни дураки). Хорошо хоть данные о расах и нациях не попали в руки к британским ученым (или попали, но ученые себе не враги).
Безнравственность этой статистики немного исправляют разве что курильщики, оказавшиеся значимо глупее не куривших. Но и здесь мораль получается не вполне педагогической: бросившие курить умнее обеих этих групп".
#причинность #фейл #звук
кто подставил мистера вентилятора
я и мой друг-профи звукарь облажались в нахождении настоящей причины шума у меня при записи видео
постфактум кажется, что если бы я заботал привычку рисовать схемы причинности в уме, то я мог бы сэкономить несколько дней и несколько тысяч рублей и усилий, чтобы сразу понять, что виновником был не вентилятор, основной проблемный шум издавала сама звуковая карта + немножечко вентилятор
чтобы самому не проводить эти расчёты причинности, я когнитивно отдохнул и перекинул ответственность на другана. но постфактум я мог это проверить в первый же день, что будет мне уроком
____
как выяснилось, что звуковая карта - причина шума
я послал другу записи с новым проводом и изолированным ноутом из комнаты, но шум всё ещё был. это означало, что переведя переменную наличие вентилятора из 1 в 0, переменная шум не изменилась из 1 в 0. стрелочки причинности нет. значит, стрелочка другая
необходимым и достаточным условием перевода шума из 1 в 0 была другая звуковая карта
____
подозреваемые:
1) мистер вентилятор (обвинили, посадили)
2) звуковая карта (вне подозрений)
3) микрофон (запрещён экспериментом, изолирующим микрофон, но шум остался)
4) кабель (обвинён как сообщник вентилятора, 3ая стрелочка в причинной модели)
поменял кабель на другой, я заметил меньше шума, это подтвердило частичную причинность кабеля
но шум оставался небольшой даже с новым кабелем, хотя вентилятор был изолирован в другую комнату, но звуковая карта всё ещё была вне подозрений, потому что я перекинул всю вину на кабель
____
как можно было бы догадаться об этом в 1 же день
выписать карточки всех подозреваемых, и придумать самый простой эксперимент, запрещающий вину подозреваемого
была ли у меня возможность проверить звуковую карту? да, я как раз ездил к другу и мог у него проверить, но не стал, потому что я не выписал подозреваемых. проверить звуковую карту можно было бы на месте за минуту. мне не пришлось бы, возможно, ездить за кабелями, просить друга дополнительно приезжать и тратить время
я поленился потратить когнитивку на 30 секунд анализа подозреваемых, подвёл Пирла и его имя святаго, и посадил вентиков в тюрячку, который хоть и был виноват в шуме, но не так сильно
____
пусть история эта о Яне-Пирло скипателе и звуковухе - убийце напоминает потомкам о том, что графики причинности — это хорошо, правильно и положительная коннотация 350
#моделькапростресс #фейл #причинность
формализация неоптимальности модельки про стресс
больше часа я со Славой разбирался в том как работает «алгоритм чёрного хода Пирла», который решает задачу убрать лишние переменные для модели
моделька про стресс подверглась бомбардировке... наилучшей на текущий момент моделью причинности от Пирла, и в результате выяснилось для меня неожиданное, а для Славы очевидное - там, где в переменной присутствует слово «стресс» происходит с очень высокой вероятностью двойная стрелка причинности (красное). это означает, что модель становится очень сложной для анализа, и что есть скрытые переменные. и всякие другие усложнения. модель не закончена, пока двойная стрелка не убрана.
из за понятийных расстояний я бы ни за что не понял этот процесс без чтения Пирла ранее
при этом очень самонадеянно утверждать, что ты полностью познал причинность про стресс, и одновременно присутствует двойная стрелка, которую я не могу быстро распутать
после того, когда я лучше пойму это всё, я сделаю ролик на тему. ну и конечно же, без составления этой схемы все эти тонкости были мне мега неочевидны.
Славься Пирл (и Слава)
🕗 Напоминание: встреча начнётся на Discord-сервере через ~10 минут.
Читать полностью…