Python beginners

29 September 2026 11:54

Вообще есть уже 300 лет отличные пакетный менеджер — архив с бинарниками

Python beginners

29 September 2026 11:53

Почему бы и да? До тех пор пока это локально для этого конкретно юзера, и никаких побочных эффектов для всех остальных не имеет.

Многопользовательские системы

Python beginners

29 September 2026 11:52

nix применяет много патчей и хаков чтобы отвязать приложения и библиотеки от конкретных каталогов

Python beginners

29 September 2026 11:50

мы со всякими пипами-нпм-карго-докерами почему-то решили что это само собой разумеющееся

Python beginners

29 September 2026 11:48

Зачем юзеру давать ставить пакеты?

Python beginners

29 September 2026 08:02

Вроде весь тред про установку

Python beginners

29 September 2026 07:57

Написано автоматический

Python beginners

29 September 2026 07:55

Там написано "резолв". Это не про скачать/поставить

Python beginners

29 September 2026 07:49

Так скачивать/ставить или разрешать?

Python beginners

29 September 2026 07:17

Но вот деб пакеты собирать намного противнее чем рпм
Есть еще всякие проекты типа

https://github.com/fsquillace/junest

Python beginners

29 September 2026 07:15

С зависимостями сложнее dpkg их автоматически не резолвит конечно даже с force-not-root

Python beginners

29 September 2026 07:13

я чуть позже гляну. Но что оно делает с зависимостями?

Python beginners

29 September 2026 07:11

а вот .deb .rpm будут почти наверняка у любой программы

Python beginners

29 September 2026 07:11

Довольно мало опакечено ими

Python beginners

29 September 2026 06:49

Особенно когда rpm с Суси ставишь в шапку или обратно, ага

Python beginners

29 September 2026 11:53

Особенно бесит что куча софта теперь хочет ставиться куда-то в хомяк, куда доступ на запись просто у каждого второго приложения есть

Python beginners

29 September 2026 11:52

Я вот до сих пор не понимаю. Либо юзер админ своего компа, либо обойдет левое говно тащить на комп

Python beginners

29 September 2026 11:51

pkgsrc например поддерживает работу в любом каталоге, но если префикс отличается от стандартного, то двоичные репозитории не подойдут и придётся собирать самому

Python beginners

29 September 2026 11:49

Основная причина почему это проблематично — юниксовый софт так или иначе часто завязан на конкретные пути, и чтобы эти пути поменять, надо пересобирать программу с нуля

Python beginners

29 September 2026 11:44

Ты так до snap договоришься...

Python beginners

29 September 2026 07:58

И ни слова про скачать/установить (:

Python beginners

29 September 2026 07:55

Может писать внимательно будете?

Python beginners

29 September 2026 07:50

а может внимательно прочитать что я писал то

Python beginners

29 September 2026 07:46

что именно? dpkg умеет зависимости сам скачивать как apt/apt-get?

Python beginners

29 September 2026 07:16

Мы свои пакеты шили именно сразу с зависимостями и собирали через obs

Python beginners

29 September 2026 07:15

Для меня первое больше про изоляцию софта, типа переносимые программы, но ещё и в сэндбоксе. Не совсем general-purpose

Python beginners

29 September 2026 07:12

dpkg -x и погнали и для рпм выше

Python beginners

29 September 2026 07:11

Для рпм http://ftp.rpm.org/max-rpm/s1-rpm-miscellania-rpm2cpio.html

Python beginners

29 September 2026 07:08

Если отбросить шутки, было бы очень круто еслиб разные пакетники можно было ставить в standalone режиме и они поддерживали установку пакетов не в корень /bin, а в юзерскую ~/.local/bin условно.

А то получается что чтобы дать юзеру ставить пакеты, нужно ему либо рут давать, хотя бы на команды пакетника (что уже можно считать потенциальным privilege escalation, то же что и давать ему группу docker), либо юзер должен сам собирать из исходников всё, или найти бинарник, который возможно перелинковывать придётся и вручную все зависимости распихивать себе.


P. s.
Как пример, довольно хорошо это реализовано в пакетнике nix (да, его можно поставить на любой дистр), который линкует бинарники не к системным либам, а по своим уникальным путям в /nix/store, получается что программы не мешают системным, и что юзер может ставить программы вместе с зависимостями, никак не мешая системе. Приятным бонусом ты можешь безболезненно перенести программу на любую систему с nix (и той же архитектурой), просто скопировав весь clojure программы

Python beginners

29 September 2026 06:48

Я не религиозный фанатик, но вилы и факел сами по себе в руках появились, от таких заявлений