Science FYI

06 Jan 2021 12:46

мы обсуждаем КИ. Любой медицинский препарат, хоть однократный, хоть постоянный, может иметь непосредственные и отложенные эффекты

Science FYI

06 Jan 2021 12:45

GCP говорит исключать всех, кто расслепился :( в странах, где за участие в КИ дают заметные льготы типа бесплатной страховки, это причина не расслеплять КИ. Для каждой страны надо выставлять свои мотивашки, чтобы участники не расслепляли, это тоже почти что целая наука

Science FYI

06 Jan 2021 12:43

В правилах КИ этот момент не упоминается никак. Хотя вообще им бы стоило задуматься об этом после истории с КИ Спутника

Science FYI

06 Jan 2021 12:42

Ну м.б. не совсем в GCP, м.б. в какой-то другой документации. Интересный же момент, что участники теперь вот так легко могут самоорганизовываться.

Про плацебо в вакцине уже читал, но вопрос более широкий ведь

Science FYI

06 Jan 2021 12:41

в раке (и большинстве других болезней, где есть какое-то лекарство = standard of care) сравнивают не с плацебо, а со standard of care

Science FYI

06 Jan 2021 12:40

Не уверен, что это вообще как-то оговорено в GCP, кстати

Science FYI

06 Jan 2021 12:38

В условиях пандемии вообще плацебо-контролируемые исследования так себе получаются. Все ведь завалили их по сути, просрали группу плацебо. Спутник очевидно провалил КИ в этом плане, Пфайзер тоже свернул и решил вакцинировать плацебников. В такой ситуации это неизбежно. Мне кажется, когда все стремятся получить вакцину и слиться с исследования, узнав о плацебо, явно нужны другие формы клинических испытаний

Science FYI

06 Jan 2021 12:37

Ну это другая история :)

тем более мы же сейчас говорим о нарушениях не со стороны разработчика, а о потенциальных рисках со стороны участников

Science FYI

06 Jan 2021 12:34

А вот, кстати, что говорит GCP по этому поводу? Если исследование слепое, то насколько вообще ОК общаться участникам?

Почему спрашиваю, со времен всяких тренингов помню историю, как целое исследование случайно расслепилось из-за такого общения. Плацебо было как плацебо, а вот активный препарат был горьким. Участники проболтались и как минимум часть из них пришлось выводить из КИ.

Поскольку это какая-то давняя история, то общение участников было расценено как случайный риск, и просто поменялись только гайдлайны по производству плацебо, теперь они не только по виду должны были соответствовать, но и органолептически не отличаться

Science FYI

06 Jan 2021 12:19

Ну там не политота, это сугубо по теме вакцин, никаких призывов там в целом нет, пока не врывается очередной невменько. Мне вчера какой-то чел начал в личку писать, что я раб в наморднике, например, и засрал весь чат голосовыми с содержанием типа "вы чмошники и ссыкуны". Невменозников банят довольно оперативно

Science FYI

06 Jan 2021 12:16

Я состою в одном из них как участник КИ вакцины Вектора. В целом, это чаты для обмена информацией самого разного плана, от биологии и медицины по теме вакцин до юридических моментов

Science FYI

06 Jan 2021 12:14

Правительство, как же. Это сообщества добровольцев и прочих причастных

Science FYI

06 Jan 2021 12:06

А создал её и так активно объединил, да ещё и пост оформил кто?

Science FYI

06 Jan 2021 11:46

Ничего себе, это правительство Москвы такую систему в телеграм замутило?

Science FYI

06 Jan 2021 10:35

И писала, и говорила, можно поискать в @sciVika по ключевому слову CV

Science FYI

06 Jan 2021 12:45

Интересно. Я еще в группе с аудиторами спрошу, как они на это смотрят.

Science FYI

06 Jan 2021 12:44

Мы сейчас препарат для постоянного приема обсуждаем или вакцину? Вообще ответ не принимать и не применять при беременности, как собственно и делают.

Science FYI

06 Jan 2021 12:43

бюрократия написана по причинам "а это лекарство может сделать с вами кое-что похуже болезни". те же антивирусные, которые японцы не одобрили, а в России применяются, тератогенны - могут приводить к порокам плода. Мы точно уверены, что женщины детородного возраста болеющие ковидом знают, что их им не стоит применять?

Science FYI

06 Jan 2021 12:42

Да вообще ни с чем не сравнивают зачастую

Science FYI

06 Jan 2021 12:40

Так же например с резистентными формами рака когда появляются инновационные препараты, и по классике нужно Х лет ждать результатов исследования, за которые XN пациентов погибнет. Это и агенства признали сделали же fast track регистрацию после 1/2 фазы. Так и здесь в пандемию - все таки люди умирают, нужно ли уж так цепляться за бюрократию

Science FYI

06 Jan 2021 12:38

Согласен, gcp и классика клинических исследований это добро, но это не универсальный рецепт

Science FYI

06 Jan 2021 12:38

Сейчас по моему вообще placebo arm отменили, читал новость

Science FYI

06 Jan 2021 12:35

По моему никто особо в GCP и не играл со спутником

Science FYI

06 Jan 2021 12:30

это немного глупо, но смешно, сорри

https://twitter.com/gradskoolstrugs/status/1346150930283180037?s=21

Science FYI

06 Jan 2021 12:17

И там постоянно орды антипрививочников и антимасочников

Science FYI

06 Jan 2021 12:15

А ты посещал? Там какой меседж?

Science FYI

06 Jan 2021 12:08

Точняк, когда-то их был целый легион

Science FYI

06 Jan 2021 11:47

Даже не знаю, скорее всего, сборная солянка всех, кто сам вакцинировался

Science FYI

06 Jan 2021 11:40

Нашла комментарий на пикабу про вакцинацию от ковида, вдруг кому интересно будет:

Для тех кто хочет реальные отзывы, чтобы потом не искать, всё есть в телеграмме
FAQ: /channel/Sputnik_is_starting/14234

Система чатов для победы над коронавирусом:
💉 @sputnik_is_starting - Гражданская Вакцинация (ГВ) вакциной Спутник-V, основная группа.
💉 @sputnik_in_spb - Санкт-Петербург и ЛенОбласть
💉 @Kirov_SputnikVaccine - Кировская область
💉 @sputnik_Lipetsk - Липецкая область
💉 @ekbGamCovidVac - Екатеринбург и Свердловская область

📊 @sputnik_results - Результаты ГВ (тесты на антитела, побочки, статистика)
⚖️ @sputnik_law - Юридические аспекты ГВ. Вопросы вакцинации участников КИ. Борьба за свои права.
🌀 @covid_vaccine_covid - Группа обсуждения вакцины после перенесенного Covid, Covid после вакцины, повторных заболеваний
🔖 @COVID19VaccinesNews - Канал новостей о вакцинах против Covid
🐐 @politsputnikv - Политика и срачи только сюда👈. В других группах за это - бан.

📣 @vaccinationcovid - Канал с выжимкой новостей о ковиде, публикации, вакцинация
🇷🇺 @COVID2019_official - Официальный канал оперштаба Москвы

💊 @GamCOVIDVac - Чат добровольцев-испытателей вакцины Спутник-V
💊 @epivakorona - Чат добровольцев-испытателей вакцины ЭпиВакКорона
💊 @ad5ncov - Чат добровольцев-испытателей китайской вакцины Ad5-nCoV от CanSino
📈 @covid_dobrovolec - Чат с результатами вакцинации добровольцев-испытателей

Science FYI

06 Jan 2021 10:07

Здравствуйте, есть, кто задачи на пластичность умеет решать?